Advanced Search

АвторТема: Сёстры Берри - Золотая коллекция песен на идиш. Выпуск 2  (Прочитано 1109 раз)

Октябрь 12, 2018, 01:58:25
Ответ #20

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


Как мне тут объяснили, то выпечка на идиш исходит от глагола  бэйк ( печь)
То есть выпечка - это де бэйкс
Так кстати пел Алик Берисон в песне Ужасно шумно в доме Шмеерзона - из ячки разные де бэйкс ( разные яичные выпечки)

Октябрь 12, 2018, 05:01:58
Ответ #21

Оффлайн vito4ek

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 10398

  • Сообщений: 6 597

  • Сказал спасибо: 450
  • Получил спасибо: 1570

  • Дата регистрации:
    11-05-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 11, 2018, 17:04:50


  • Пол: Мужской

Цитировать
Раз пошла такая тема, то я когда-то пытался перевести ихнюю песню Channa From Havana. RCA Victor выпускала эту песню и на шеллаке, и на 45 оборотов. Тут очень много жаргона, то есть это и есть шансон, а не эстрада
Яков,в то время видимо мода такая была,в эмигрантских районах петь смешивая языки в песнях.
А Бруклине и был таким районом.
А сестрички позаимствовали эту песенку вот с этого оригинала (слегда изменив мелодию и слова)
Eli Basse-G'litzyanner Rhumba (1947)
https://yadi.sk/d/H8J2nJW1-S4JEg
 :sm01 (105):

Октябрь 12, 2018, 07:22:24
Ответ #22

Оффлайн alexpika

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 7523

  • Сообщений: 2 555

  • Сказал спасибо: 163
  • Получил спасибо: 6963

  • Дата регистрации:
    12-04-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 11, 2018, 21:49:38


Спорить не буду. Похоже что ты действительно прав. Довольно убедительна информация. Я выдвинул просто свою версию. Согласись, манделах это действительно выпечка. Одно слово или похожее звучание, а значение разное.

Манделах это не выпечка, а обжаренные в масле шарики из теста. Печь и жарить разные кухонные процессы. А Манделн это миндаль. Слова разные, но похожие.

Октябрь 12, 2018, 07:25:00
Ответ #23

Оффлайн alexpika

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 7523

  • Сообщений: 2 555

  • Сказал спасибо: 163
  • Получил спасибо: 6963

  • Дата регистрации:
    12-04-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 11, 2018, 21:49:38


Как мне тут объяснили, то выпечка на идиш исходит от глагола  бэйк ( печь)
То есть выпечка - это де бэйкс
Так кстати пел Алик Берисон в песне Ужасно шумно в доме Шмеерзона - из ячки разные де бэйкс ( разные яичные выпечки)

А идишисткое слово заимствовано из немецкого языка. По-немецки печь, выпекать - баккен (backen).

Октябрь 12, 2018, 11:48:29
Ответ #24

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 158

  • Сказал спасибо: 183
  • Получил спасибо: 949

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 10, 2018, 03:24:00


  • Пол: Мужской

А идишисткое слово заимствовано из немецкого языка. По-немецки печь, выпекать - баккен (backen).
Вы ушли в сторону. Причём здесь выпечка мы не обсуждаем значение этого слова. Всем известно что к выпечке относятся только то что печётся в печах и духовках, хлеб, бублики, пироги и прочее. Так как мы пришли к выводу, что манделах это мука с яйцами обжаренная в масле, выпечкой не является. Это уже ближе к омлету. :sm01 (15):

Октябрь 13, 2018, 15:58:25
Ответ #25

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


Самое неприятное в этой истории, что никто ведь не знает сколько и где было выпущено ихних пластинок. Я пытался читать старые билборды и там отыскивать инфо. Ведь для того, чтобы искать надо знать, что ты ищешь. Это довольно долгое занятие. Пытался поднять каталоги фирм Виктор, Баннер, ХИТ, Стандарт - это немного помогло. Был такой человек по имени Мозес Эш. Он открывал фирмы по выпуску пластинок, а потом они банкротились и он опять упорно это делал. Есть 100% инфо, что он выпускал ихние пластинки ещё с конца 1930-ых годов, но сами пластинки я никогда не видел. Он выпустил 2000 пластинок разных исполнителей но малыми тиражами. Фирмы его назывались по разному, последней была Folkways. Я всего видел такую пластинку один раз. Кто-то играл на кобзе, а цена было до потолка. Никто точно не знает сколько было выступлений на радио. Есть пластинки, которые просто радио передачи. Единственное, что можно собрать - это все передачи по ТВ. Один раз я видел как пластинка сестёр была продана более чем за 500 долларов. С одной стороный былa песня Джанкой, а с другой стороны вообще кто-то другой пел.
В принципе у меня есть все оцыфрованные ЛП. Делал не я, что за формат не знаю.

Октябрь 13, 2018, 18:44:22
Ответ #26

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


Вот пластинка с песней Джанкой, 1947-ой год. Тут они поют её вместе с Питером Сигером. Он же играет на банжо - это был его инструмент. Человек, который выставил пластинку, пишет, что второй такой никогда не видел. А были ли ещё их записи с Peter Seeger? По каталогам проходят пластинки ихних записей с Nat King Cole в 1940-ых. Вопрос - Где эти пластинки? Victor - фирма серьёзная и все матрицы имеются в сохраности. Но будут ли их перевыпускать?

Октябрь 14, 2018, 17:08:18
Ответ #27

Оффлайн shmarovoznik

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 577557

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    14-10-2018


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 04, 2018, 14:49:29


Цитировать
сестрички позаимствовали эту песенку вот с этого оригинала

верно, Eli Basse. но


1) оригинал все же немножечко другой, ибо у Eli Basse песня та же самая


http://yiddishmusic.jewniverse.info/barrysisters/victor_2527-01.jpg


2) "ханна фром хавана" - это не единственная песня Eli Basse в репертуаре сестер Бэрри. они записали еще и "кони айленд"


http://yiddishmusic.jewniverse.info/barrysisters/victor_5116-02.jpg

 :sm01 (105):

Октябрь 14, 2018, 17:23:57
Ответ #28

Оффлайн shmarovoznik

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 577557

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    14-10-2018


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 04, 2018, 14:49:29


Цитировать
Ну, то, что это не изюм и не миндаль, уж точно.

"рожынкес мыт мандлн" - это именно "изюм и миндаль"

и с этой песней ясно абсолютно все, начиная с времени написания : 1880 год

это ария из оперы (в сегодняшней терминологии, возможно, оперетты) Аврума Гольдфадена "Шуламис / Суламифь"

в библиотеке конгресса куча нот и текстов (в том числе с переводом на английский)

https://www.loc.gov/resource/ihas.200155062.0/?sp=1
 
https://www.loc.gov/resource/ihas.200185562.0/?sp=1

а на archive.org в коллекции Спилберга были микрофильмы либретто

 :sm01 (105):

Октябрь 14, 2018, 17:45:11
Ответ #29

Оффлайн shmarovoznik

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 577557

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    14-10-2018


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 04, 2018, 14:49:29


Цитировать
Тут они поют её вместе с Питером Сигером

уж извините, но никакого отношения к сестрам Бэрри (The Barry Sisters) подпевка Сигера дуэт Берриз (The Berries) не имел и не имеет : ни по голосам, ни по манере исполнения, ни по языку (Берриз поют с тяжелым акцентом), ни даже по названию. и пластинку эту в число раритетов занести тоже никак невоможно.

https://www.ebay.com/itm/THE-BERRIES-and-PETE-SEEGER-ZHANKOYE-MEIN-SHTETELE-BELZ-Charter-10-78rpm-/152507016141?_ul=BR

 :sm01 (105):

Октябрь 14, 2018, 18:09:48
Ответ #30

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


Павел, окраску сменили?
На пластинках фирмы Сolpix голоса тоже не похожи, но мы знаем, что этo они.
Ладно пусть будет так. Значит были Barry sisters из США, Barry sisters с Австралии, Barry sisters с Англии, а теперь ещё The Berries и все в одно время.
Мне попался СД на котором сборка песен из шеллака и даже есть песня Regitime Cowboy, которую поют австралийские сёстры, а не эти. Тоже кто-то перепутал.

Октябрь 14, 2018, 20:19:08
Ответ #31

Оффлайн shmarovoznik

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 577557

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    14-10-2018


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 04, 2018, 14:49:29


Цитировать
Павел, окраску сменили?


вынужденно. пароль от "шаровика" я забыл, а ящик на мэйл.ру с ним "связанный" закрыли. такие дела


Цитировать
На пластинках фирмы Сolpex голоса тоже не похожи, но мы знаем, что эти они.


да. но хоть на "somewhere" они все же с трудом, но узнаваемы. проблема с записями Colpix очевидна: их пытались превратить в стандартно звучащий американский поп-дуэт. и, думаю, не без их согласия. и аранжировки делались соответствующие: привычные для "среднего" американского уха. но СБ так - не могли. хотя, опять же предполагаю, очень хотели. и в этом, по-моему глубочайшему убеждению, трагедия их жизни


Цитировать
и все в одно время


ну, не совсем одно. "чужие" подпевки Нат Кинг Колу, насколько я помню, это начало 1940-х. "зе берриз" - конец 1940-х. и тд.





Октябрь 14, 2018, 21:09:53
Ответ #32

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


<<это начало 1940-х. >>

1944-ый по каталогу

Октябрь 15, 2018, 01:25:20
Ответ #33

Оффлайн vito4ek

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 10398

  • Сообщений: 6 597

  • Сказал спасибо: 450
  • Получил спасибо: 1570

  • Дата регистрации:
    11-05-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 11, 2018, 17:04:50


  • Пол: Мужской

Цитировать
По каталогам проходят пластинки ихних записей с Nat King Cole в 1940-ых. Вопрос - Где эти пластинки? Victor - фирма серьёзная и все матрицы имеются в сохраности. Но будут ли их перевыпускать?
Яков а вы уверены,что у сестричек есть шеллак с Nat King Cole от фирмы Victor?
Вот у Ната в дискографии есть пять песен ,что он подыграл сёстрам.
Записывались 21 ноября 44-го года фирмой  Capitol Records.В MacGregor Studios в LA.
The King Cole Trio with The Barrie Sisters
1.Someone's In The Kitchen With Dinah
2.Basin Street Blues
3.On The Sunny Side Of The Street
4.(I've Got Those) Mad About Him, Sad Without Him, How Can I Be Glad Without Him Blues
5.I've Heard That Song Before
https://yadi.sk/d/-YzUmk2ejDy9uw

А вот у сестёр не видел.Может подскажешь

Октябрь 15, 2018, 02:38:15
Ответ #34

Онлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 966

  • Сказал спасибо: 6
  • Получил спасибо: 1255

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 01:57:43


Нет, не подскажу. Но если Карпов играл с Каспаровым, то нет надобности подсказывать или Каспаров играл c Карповым.

<<The King Cole Trio with The Barrie Sisters>>

Во избежание недоразумений, лучше называть их The Barry sisters.

Октябрь 15, 2018, 03:02:23
Ответ #35

Оффлайн igalmax

  • Забаненные

  • *

  • Пользователь №: 576987

  • Сообщений: 184

  • Сказал спасибо: 299
  • Получил спасибо: 7206

  • Дата регистрации:
    16-06-2018


  • Дата последнего визита:
    Ноябрь 24, 2018, 19:37:02


  • Пол: Мужской

Ребята, в Китае тоже появились сестры Берри - "Линь Бяо Морген Берри".
Поют один к одному, только по-китайски, и глаза у них мало на еврейские похожи.
"Берри" - это мировой бренд, уже и в Киргизии есть.
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.

Октябрь 15, 2018, 05:57:14
Ответ #36

Оффлайн shmarovoznik

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 577557

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    14-10-2018


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 04, 2018, 14:49:29


Цитировать
Во избежание недоразумений


ёклм, да шож такое! дело даже не в другом названии вокальной группы: насколько я помню, на подпевке у Кола тоже было трио! нельзя же вот так, огульно, по созвучию, верстать дискографию!