Шансон Плюс
Лаборатория => Работаем со звуком и изображением => Тема начата: gitarist60 от Апреля 17, 2012, 16:02:36
-
Вот такая проблемма. Есть винил, у которого имеется повреждение (легонько прошлись как-будто наждачкой по средине). Проигрывается нормально (не скачет, не заедает), но деффект прослушивается и местами достаточно сильно. Может кто подскажет, как из музыки выделить исключительно только шум для дальнейшего использования его для удаления из трека. Буду примного благодарен за совет.
-
В программе AdobeAudition
Довольно таки кропотливое это дело!
Собирайте базу с шумами, создав папку и закидывая их туда, под названиями (булькание, скрежет, шорох и т.п.), в дальнейшем будет легче.
Если же образца шума нет, придется потрудиться, а именно:
Увеличить спектр в пораженном секторе фонограммы, скопировать его, в новом окне звукового редактора вставить, перейти к следующей "бяке" скопировать/вставить после первого и так далее, пока не образуется цепочка-участок, который сможет захватить программа.
Затем:
Выделить образовавшийся участок-> [/color]Скопировать-> [/color]Вставить его в первое окно прогр. перед треком который хотите реставрировать-> [/color]Выделить єтот шум опять-> [/color] Эффекты-> [/color]Restoration-> [/color]NoiseReduction (устранение шума)-> [/color]CaptureProfile (создать профиль)-> [/color]SelectEntireFile (применить ко всему файлу)-> [/color]NoiseReductionLevell (процент удаляемого шума) выставляйте так, чтобы при прослушивании самого шума KeepOnlyNoise, через него (шум) не пробивалась музыка, переключиться на RemoveNoise-> [/color]Ок-> [/color]Cохранить в др. директорию.
Можно и лучше всего, - пройтись пару раз с меньшим процентным соотношением шума, чем за один раз с большим.
Любую операцию в программе можно отменить на шаг назад, бояться не чего.
В общем надо экспериментировать, пригодиться в будущем.... :)
На одном из трекеров Украины что то подобное уже писал, если не затруднит язык, можете прочитать.
RE: Як чистити шум!?
1-й етап:
Насамперед нам треба записати шум вашого програвального пристрою.
Але краще зробити це безпосередньо при запису матеріалу на комл. перед звучанням фонограми, тоді потреба в цьому та наступному пунктах авт. відпадає (перехід до етапу 3).
Включаємо магнітофон, програвач вінілу і на холостому ході без плівки/платівки пару секунд записуємо хвилю, як записувати сказано вище у цій темі.
Зберігаємо взірець у папку, попередньо створивши її та надавши ім'я їй, наприклад - Noise.
2-й етап:
Запускаємо прог Adobe Audition, в мому випадку це Portable 1.5.
Перетягуємо на вікно звуковий файл призначений для обробки -> Effects -> Noise Reduction, з'являється вікно у якому тиснемо Load From File (поз. *), йдемо до дирикторії де лежить наш шум -> клік по ньому -> відкрити -> Silent Enter File (поз.2) вибираємо (весь файл) -> Noise Reduction Level (поз.7) повзунком виставляємо 100% -> Ok (поз.8) див. мал. нижче.
На цьому етапі ми позбулися тільки апаратного шуму, який був присутній на фонограмі.
3-й етап:
Відкриваємо файл, виділяємо в ньому ділянку з шумом (на початку трека, між ними (в паузі), або в кінці), це зазвичай шум плівки, або шурудіння голки.
Для запису з вінілу насамперед, треба позбутися всіх гучних клацаннь з виділюваної ділянки (як це зробити, див. у першому пості теми).
(http://s018.radikal.ru/i528/1202/f1/36faca6943c8.jpg)
Effects -> Noise Reduction, з'являється вікно у якому тиснемо Сapture Profile (поз.1) створюємо профіль шуму, після того як програма прочитала дані та запамятала їх -> Silent Enter File (поз.2) застосувати до всього файлу -> Noise Reduction Level (поз.7) повзунком визначаємо відсоткове відношення, від 0 до 60 -> Keep Only Noise (поз.4) лишаємо тільки шум -> Preview (поз.5) прослуховуємо, рухаючи повзунок право-ліво (поз.7) добиваємося щоб скрізь шум не було чути музики -> Remove Noise (поз.3) переключаємось у режим музики, - в нас отриманий результат -> Bypas (поз.6) порівнюємо його з початковим файлом, до обробки.
Якщо прослуховується спотворення звуку, зменшуємо відсоткове відношення (поз.7), і т.д.
Тиснемо Preview (поз.5), зупиняємо фонограму -> Ok (поз.8) -> зберегти як -> вибираємо папку -> Ok
Краще робити чистку з меншими відсотками Noise Reduction Level (поз.7), але декілька раз.
Хвилюватися не слід, любу операцію у прог. можна відмінити на крок назад.
Чистку проводити у якісних навушниках, підключивши їх до зв. карти.
Якщо комусь щось не зрозуміло, охоче відповім на запитання.
-
В основном, як би, все зрозуміло (в загальних рисах).
Але "насамперед"(прежде всего) пишеться разом...
-
ktn2000, спасибо за поправочку, но у меня уже не тот возраст чтобы думать о правописании, да и в школе с этим напряг был... :D
-
Да никаких проблем, просто, если бы это было бы локально, я бы и не вставила свои 5 копеекек, но раз
На одном из трекеров Украины что то подобное уже писал, если не затруднит язык, можете прочитать.
то, желательно, чтобы было грамотно со всех сторон ( и технически и грамматически)
:D
-
Ну тогда, - слушаюсь и повинуюсь!!! :)
-
Как удалить шум, это не проблемма. Да и программ у меня хватает. Вопрос, как захватить именно шум, не касаясь полезного сигнала?
-
(gitarist60 @ Apr 18 2012, 08:44 AM) ..как захватить именно шум, не касаясь полезного сигнала?
Самое простое - найти в нужном треке место с наиболее явным дефектом шума, а потом при помощи редактора аудио (например второй пост) подобрать диапазон частот с таким расчетом, чтобы туда не попала часть самого музыкального трека. Когда кривая шума подобрана, то сохраняется в файл с любым названием. Потом в опции "Удалить шум" выбирается форма шума - этот самый файл и будет шаблоном - и удаляется, в 95 процентах из ста музыкальный файл очищается полностью. Если результат неустраивает, то делается откат и процедура начинается с самого начала по пунктам...
-
Не делал так никогда, но попробую, мож что и выгорит. А за совет спасибо!
-
Скажу честно, ничего что-не выходит. Но имею вопрос. Если вы знакомы с этим процессом. Не могли-бы вы выделить этот шум и скинуть мне в личку. Отрывок с деффектом я могу прислать?
-
Присылайте. А я попытаюсь сделать еще и скриншоты всего процесса редактирования шума.
-
Vopros,
Мне это тоже будет интересно, спасибо заблаговременно!
-
(Vopros @ Apr 18 2012, 11:18 PM) А я попытаюсь сделать еще и скриншоты всего процесса редактирования шума.
И лучше не в личку, а сюда. Может еще кому пригодится. :)
-
Вот отрывок с винила, с самого начала слышимых деффектов и до конца. В начале не сильно громко слышно, затем всё громче, а к окончанию опять утихают. Оставил в wav (чтобы лучше обрабатывать), поэтому отрывок получился весомым, где-то 6 мин и 58 мб. Очень надеюсь, что сможете мне помочь.
Отрывок тут:
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
Хм.. я попробую.. отрывок конечно маловат, но динамика показывает что видимо на виниле изначально была царапина и поэтому слышен действительно дефект.. а нет записанной паузы между треками - тишины.. если там присутствует такая же помеха, то ее легче будет устранить, в пару секунд...
-
Ну, если-бы пауза была с деффектом, то я и сам бы сделал. Вопрос мой и заключался в том, как выделить шум из музыки? А на этом виниле вообще пауз нет, между музыкой хлопают и свистят. Это типа Non Stop.
-
Это очень сложный процесс. Автоматически (одним махом) здесь не выйдет. Убрать такую помеху будет крайне трудно, вернее полностью убрать без ущерба сигналу практически невозможно. Убавить можно попытаться, а вот убрать полностью увы.... Я обычно это делаю с помощью аппаратно-программного комплекса от фирмы Cedar. Но из-за своей дороговизны он доступен только в студийных условиях. Дома же можно поэкспериментировать с VST-плагинами семейства Waves. А именно плагинами Х-click, X-cracle и шумодавом W-43. Ну тут всё зависит от умения звукооператора. Тут точно выделить сигнал не удастся тут придётся подбирать параметры на-глаз и на-слух. Пакет плагинов Waves можно без труда найти и скачать в сети.
Есть ещё такой редактор IZotope RX2. Говорят он могёт с этим всем справиться. Не знаю не работал я с этой софтиной. Хотя у меня сомнюха на этот счёт.
-
С IZotope рвботаю уже больше года. На мой взгляд это самая лучшая программа в данное время. Думал, что она всесильная, ан нет. Ну ОК! Пока буду думать. А за совет спасибо!
-
Вопрос такой - такой шум стоит удалять с аудиокассеты?
(http://s019.radikal.ru/i610/1204/01/e2fc5a06b62c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Поскольку кассеты у меня доисторические, Игорь знает, я думаю, что сильно я их этим шумодавом не испорчу
Да, и еще вопрос вдогонку...Обрабатывать файлы лучше после разрезки на отдельные треки или можно одним махом убрать шум со всей стороны? Потому что разные песни записаны с разными уровнями записями, а шум вроде везде одинаковый
Вот вся кассета без обработки:
(http://s019.radikal.ru/i630/1204/20/b3032bd32bcct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1204/20/b3032bd32bcc.jpg.html)
-
(rakdanit @ Apr 26 2012, 01:10 PM) Вопрос такой - такой шум стоит удалять с аудиокассеты?
(http://s019.radikal.ru/i610/1204/01/e2fc5a06b62c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Поскольку кассеты у меня доисторические, Игорь знает, я думаю, что сильно я их этим шумодавом не испорчу
Да, и еще вопрос вдогонку...Обрабатывать файлы лучше после разрезки на отдельные треки или можно одним махом убрать шум со всей стороны? Потому что разные песни записаны с разными уровнями записями, а шум вроде везде одинаковый
Вот вся кассета без обработки:
(http://s019.radikal.ru/i630/1204/20/b3032bd32bcct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1204/20/b3032bd32bcc.jpg.html)
Если кассета со студийной записью и нет фона и наводок можно ограничиться только нарезкой. В данном случае я не вижу сканы очень мелкие. Галина если даёшь сканы делай покрупнее что бы можно было увидеть.
-
А как делать сканы покрупнее?
-
(rakdanit @ Apr 27 2012, 01:17 AM)А как делать сканы покрупнее?
(http://i011.radikal.ru/1204/da/c999a53fd8c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1204/da/c999a53fd8c9.jpg.html)
Убирай птичку или выставь реальнаый размер
-
В конкретном случае у меня ничего приличного не получилось - волны пересекаются.. каждый раз подрубается часть основной волны.. перепробовал вроде все возможности...
-
Этот винил ( немного пошаманив в "Изотопе") я уже залил три недели назад ТУТ (http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=98781). Указал, что деффект имеется, но никто по деффекту не отписался. Значит всех всё устроило (так я понимаю). А за попытку помочь, большое СПАСИБО!
-
(gitarist60 @ May 17 2012, 02:08 PM) Этот винил ( немного пошаманив в "Изотопе") я уже залил три недели назад ТУТ (http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=98781). Указал, что деффект имеется, но никто по деффекту не отписался. Значит всех всё устроило (так я понимаю). А за попытку помочь, большое СПАСИБО!
Андрей, не стоит расстраиваться. Я слушвл оба варианта и обработанный вариант звучит в лучшую сторону. Дело в том, что именно этот фрагмент крутился на виниле больше всех потому, что он самый забойный, вот и всё. Большое тебе спасибо за твой труд и старания.
-
Игорь, извини, если не в тему... Где можно достать приличный катушечный магнитофон, чтоб оцифровать много катушек? У моей подопечной, за которой я ухаживаю, есть много старых катушек, она говорит, там много Сан-Ремо...Она инвалид, сидит дома, я б ее саму научила оцифровывать, было бы чем заняться
-
(cloud @ May 17 2012, 10:45 PM)
Большое тебе спасибо за твой труд и старания.
Пожалуйста Игорь! И за оценку моих трудов, Спасибо! :)
-
(rakdanit @ May 17 2012, 11:57 PM) Игорь, извини, если не в тему... Где можно достать приличный катушечный магнитофон, чтоб оцифровать много катушек? У моей подопечной, за которой я ухаживаю, есть много старых катушек, она говорит, там много Сан-Ремо...Она инвалид, сидит дома, я б ее саму научила оцифровывать, было бы чем заняться
Говорят вроде бы в Хайфе и в Тель-Авмве на блошиных рынках. Лично я там никогда не был.
-
(cloud @ May 18 2012, 12:00 PM) (rakdanit @ May 17 2012, 11:57 PM) Игорь, извини, если не в тему... Где можно достать приличный катушечный магнитофон, чтоб оцифровать много катушек? У моей подопечной, за которой я ухаживаю, есть много старых катушек, она говорит, там много Сан-Ремо...Она инвалид, сидит дома, я б ее саму научила оцифровывать, было бы чем заняться
Говорят вроде бы в Хайфе и в Тель-Авмве на блошиных рынках. Лично я там никогда не был.
Спасибо! В Хайфе я знаю где, дак неизвестно, рабочий он или нет...там же на рынке не проверишь, хашмаля (питания) там нет...В Кирьят-Яме тоже есть блошиный рынок по пятницам, это там я нахапала 12 лет назад мешок кассет, да и много другого добра у меня оттуда. Еще надо в фирмах разбираться...