Шансон Плюс
Вы искали - это здесь => Опознание и заказ песен => Тема начата: vito4ek от Сентября 07, 2008, 18:56:55
-
Хотелось бы узнать,кто же автор стихов песни "На Тихорецкую..."
Впервые услышал её в фильме "Ирония судьбы..." 75-года.Нашёл более 20-исполнений.Где то пишут,что автор Высоцкий,Рязанов,Львовский и тд.Где то,что Таривердиев написал её к фильму,на слова Михаила Львовского(начал писать стихи в конце 50-х).Хотя Высоцкий исполнил её под эту же мелодию в 65-ом.
Константин Беляев спел в 70-м и говорит (в начале песни),что песня 20-годов,и мелодия у него совсем другая.Может у кого нибудь правдивая информация.
Константин Беляев_На Тихорецкую /192
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
(vito4ek @ Sep 7 2008, 05:56 PM) Хотелось бы узнать,кто же автор стихов песни "На Тихорецкую..."
Виталий! А зайдите в Российское авторское общество в Реестр правообладателей и посмотрите:
http://raonet.rao.ru/catalogue/Work.aspx?IPNameID=100500 (http://raonet.rao.ru/catalogue/Work.aspx?IPNameID=100500)
-
Виталий! А зайдите в Российское авторское общество в Реестр правообладателей и посмотрите:
Спасибо,зашёл,посмотрел.Как и во многих источниках-Таривердиев-Львовский.Но там к сожалению не указан год.Так,что для меня лично вопрос не закрыт.
-
В те времена так получалось, что всякий член союза композитров, аранжировавший народную-бардовскую песню для художественного фильма, сразу становился её автором. В том же фильме есть ещё песня Сергея Стёркина - "Если у вас нету тёщи". "Автор" музыки, вероятно, тоже Таривердиев?
-
Попалась информация,которая расставила точки (кроме высказывания Беляева)
Песню для фильма исполнили Алла Пугачева (она пела за Надю - героиню Барбары Брыльски), Лия Ахеджакова и Валентина Талызина. А вообще песня написана десятилетием раньше и впервые прозвучала в студенческом театре ГИТИСа в 1965 году. А известность получила после исполнения в фильме - так что эта песня ассоциируется с серединой 1970-х, а не с 1960-ми годами.
В том же фильме есть ещё песня Сергея Стёркина - "Если у вас нету тёщи". "Автор" музыки, вероятно, тоже Таривердиев?
Ради любопытства проверил на сайте,что дала sofka.Результат
Таривердиев-Аронов.Поиск выдал,что слова песни и Никитины,и тот же Львовский,и Аронов и ещё кто то.А автор музыки в основном Таривердиев
-
Владимир Высоцкий действительно пел "На Тихорецкую" в 1965 году,
не менее 4-х раз
но в одном случае признается, что "это не его песня, но хорошая"
Речь идет о домашней записи "Псевдо-Акимов" - июнь 1965 года
Пан electrik не даст соврать :-)
-
Ребята, между прочим, тема очень интересная. И не только касательно "Тихорецкой" - а вообще..
Любопытно, что в таких щекотливых ситуациях, мнимые авторы не торопятся откреститься от приписываемой им славы - приятно погреться в лучах чужой...
А реальные авторы остаются в забытьи.
Либо авторская песня, порой, (умышленно или по недосмотру?) приписывается к народным...
Так долгое время происходило, например, с песней "Ой, мороз, мороз", коей приписывалось авторство народное.
Вот нашла заметку на одном из сайтов г.Липецка (от 18.04.2007):
Автор песни «Ой, мороз, мороз» стала есаулом
(http://s40.radikal.ru/i090/0809/d5/e87ce3e1f595.jpg) (http://www.radikal.ru)
В Липецке автору песни «Ой, мороз, мороз» Марии Морозовой присвоено казачье офицерское звание. Сегодня автор легендарной песни Мария Морозова презентовала в Липецкой центральной библиотеке свою книгу, посвященную созданию «Ой мороз, мороз». Как призналась Мария Морозова, книгу она решила написать в пику той лжи, которая окружает знаменитую песню с момента ее создания (декабрь 1954 года). - «Ой, мороз, мороз» я записала вместе с супругом Александром Михайловичем Уваровым на Апрелевском заводе грамзаписи в ноябре 1956 года. Хотя, есть люди, которые говорят, что исполняли песню еще во время Великой Отечественной войны. Это неправда. То же самое относится к словам Валерия Золотухина, заявившего, что он записал песню в какой-то алтайской деревне, а потом исполнил в фильме «Хозяин тайги». Однако название населенного пункта актер почему-то не называет. Вторую чужую песню он исполняет в фильме «Жизнь и смерть дворянина Чертопханова», которая тоже была на нашей пластинке, - сообщила GOROD48 Мария Морозова. В ходе презентации книги выступил известный фольклорный коллектив «Россиянка», созданный Морозовой и Уваровым в 1975 году. В конце мероприятия атаман Липецкой областной общественной организации «Казачье общество» Георгий Тиньков присвоил новоиспеченной писательнице звание есаула. - Песню «Ой, мороз, мороз» казаки всей России считают своей. Жаль, что присваивать выше этого звания я не имею права, - подчеркнул Георгий Тиньков.
Думаю, "под шумок", уместно в этом топике задать вопрос об авторстве песни "Ой, то не вечер". Она будто бы в народных значится, ан - нет...
В том же реестре правообладателей "Российского авторского общества" - следующая информация:
http://raonet.rao.ru/catalogue/Work.aspx?IPNameID=100500 (http://raonet.rao.ru/catalogue/Work.aspx?IPNameID=100500)
Речь здесь идёт об одной или о разных песнях?
Ребята, просветите....
-
84-летняя Мария Павловна почти всю свою жизнь за "Мороз" сражается. Женщина утверждает, что в ноябре 1956 года, под покровом ночи и без свидетелей, еe посетила муза. Так родилась песня, которую потом подхватила вся страна.
Самая большая проблема для липецкой пенсионерки доказать своe авторство. Юридически его узаконить она попыталась только в этом году.
Не получилось — суд оставил иск без рассмотрения. Потому что непонятно, кто в этой ситуации ответчик. Пока слова и музыка остаются народными.
-
Не понимаю, зачем оскорблять память хорошего композитора Таривердиева? Ведь на тему песни "Если у Вас нету тёти" в фильме звучит целый вальс. Зачем такому замечательному композитору присваивать себе мелодию одной песенки?
Кстати, Рязанов неоднократно рассказывал, что когда Андрей Петров не смог работать с ним над картиной "Ирония судьбы", он пригласил Таривердиева потому, что очень любил его песню "На Тихорецкую" и хотел вставить её в свой фильм. А Беляев, по-моему, просто ошибся.
-
(Irina-14 @ Sep 9 2008, 12:19 PM) Думаю, "под шумок", уместно в этом топике задать вопрос об авторстве песни "Ой, то не вечер". Она будто бы в народных значится, ан - нет...
В каком-то виде песня была давно, но тот вариант "народной" музыки, который сейчас поётся всеми, сделала Ж.Бичевская.
Интересно попробовать найти хотя бы одну запись этой песни до 1970 года.
Видимо, похожая с "Тихорецкой" история у песни "Иволга", которую исполнил В.Тихонов в кф "Доживём до понедельника" - народная-бардовская в оранжировке...
-
Безусловно, тема очень интересная.... Но может историю всех песен не надо в одну кучу..... а?
-
Нашла на сайте театра "Современник". К сожалению, вопрос остался без ответа.
Нина Дорошина, спектакль "Друг детства" 1961
Вопрос про песню "На Тихорецкую" (музыка Ген. Гладкова), что исполняла Нина Дорошина в роли Майи - в спектакле "Друг детства" 1961(автор пьесы и стихов к песне - М. Львовский) Сильно ли отличается она по музыке от более поздней версии Таривердиева, что пел Высоцкий в середине 60-х и позже Пугачева в "Иронии судьбы"? Может кто слышал первую песню? Может сама Нина сюда заглядывает и ответит? Или кто-то ее или других причастных к тому спектаклю может спросить? Вот бы еще услышать саму песню оттуда! Заранее спасибо. Моему любимому (с 70-х) "Современнику" дальнейших успехов!
-
Софья, надеюсь, реплика об оскорблении памяти талантливейшего и, воистину, любимого всем народом, М.Таривердиева - не в мой огород...
Я веду речь о том, что, вообще, когда возникают двусмысленные ситуации, коим примеров - немало, мнимые, часто - абсолютно непричастные к слухам, авторы могли бы и развять слухи...
-
до кучи ................
вот такую заметеку встретил в сети ------------
Исторические литературно-музыкальные композиции, посвященные выдающимся личностям России.
«Богатыри земли русской»
Музыкально- литературная композиция - рассказ о жизни и творчестве известного русского поэта, художника, скульптора В.М. Гончарова, автора слов песни "Сон Степана Разина" - ("То не вечер, да не вечер"). В программе исполняются стихи, проза и песни на слова В.М. Гончарова
(К программе прилагаются картины В.М. Гончарова и его портрет работы художника В. Лагутина, а также документальный фильм о Гончарове "С легкой руки")
--------------------------------------------------------
в другом месте ------------
Ой, то не вечер, то не вечер
История появления и распространения русских народных песен уже очень давно интересует исследователей. До сих пор не вполне ясно, каким путем, почему именно те, а не другие стихи начинали исполнять под музыку, почему именно они оставались в памяти людей. Как именно передавалась песня "Ой, то не вечер, то не вечер", тоже неизвестно. Но совершенно неоспоримо, что это именно народная песня: у нее нет одного автора. Она появилась в XVII в. и повествует о сне Степана Разина. Один из самых старых вариантов этой песни можно обнаружить у Александра и Владимира Железновых в книге "Песни уральских казаков". Ее записали в 1880-х гг. от "75-летнего старика-казака Ф. С. Ж.".
Текст "Ой, то не вечер, то не вечер" за длительный срок своего существования на удивление мало изменился. Существует, правда, несколько вариаций, но они не столь существенны. Хотя все же есть одно "новшество": по сравнению с текстом XIX в. современный вариант намного короче. Например, сегодня сильно сокращена следующая часть стихов:
Ой, есаулушка был догадливый,
Есаул тот сон всё рассуживал,
Ой, есаулушка был догадливый,
Есаул тот сон всё рассуживал:
"Степанушка ты наш, Тимофеевич,
По прозванью Разин-сын!
Сопадала у тебя с головы чёрна шапка, –
Пропадёт твоя буйна головушка,
Сопадала у тебя с головы чёрна шапка, –
Пропадёт твоя буйна головушка;
Оторвался ой ли лук звончатый, –
Ой, то мне, есаулушке,
Ой ли, быть повешену,
Ой ли, быть повешену;
Ой, рассыпались калёные стрелы, –
То казаки наши,
Ой ли, все разбойнички,
Они во побег пойдут".
Если текст песни изменился не очень сильно, то с мелодией дело обстоит иначе. Существует несколько вариантов, причем какие-то из них появились в XVII-XIX вв., а что-то сочинили совсем недавно. Например, Жанна Бичевская долгое время исполняла эту песню на собственную мелодию.
-
Моя ссылка на авторство песни "Ой, то не вечер" дивным образом "не работает"....
Итак:
1)КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ АТ (автор текста - надо полагать)
КОСТЮК АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ К(омпозитор)
НАРОДНАЯ МУЗЫКА К
.......................................
2)КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ АТ
НАРОДНАЯ МУЗЫКА К
РЫБАЛЧЕНКО СВЕТЛАНА ВИКТОРОВНА К
..............................................
3)КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ АТ
НАРОДНАЯ МУЗЫКА К
ЧЕРНЯВСКИЙ ВЛАДИМИР АНДРЕЕВИЧ К
................................................
4)ЗАХАРОВ ВЛАДИМИР ЮРЬЕВИЧ К
КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ АТ
НАРОДНАЯ МУЗЫКА К
.............................................
5)КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ АТ
МОРОЗОВ ВИКТОР ПЕТРОВИЧ К
НАРОДНАЯ МУЗЫКА К
..................................
Дык, понять ничегошеньки не могу....
Об одной ли песне речь ведётся?
Почему так много авторов? Или это варианты перепевок?
А про Гончарова, видать, вообще забыли....
-
"Побродив по инету" я нашла интервью Михаила Григорьевича Львовского о своей знаменитой песне " На Тихорецкую..".
С пьесой «Друг детства» и песней «На Тихорецкую…» история такая. Я писал каждый год по пьесе («Львовский пишет в год по пьесе и его ругают в прессе. Вот за что я Львовского люблю…» - из частушки-пародии Евгения Аграновича) и друзья говорили мне: «Слушай, - ничего! Но ты напиши поострее, сейчас можно!» Как раз была «оттепель». И я написал пьесу «Друг детства». Сюжет ее в том, что одного мальчика берут в армию, он очень плохо служит, потому что интеллигентный, щупленький, что для армии не подходит, но своей бывшей однокласснице, которую в школе звали «Царица Ирина» и в которую он влюблен, врет про свои похождения в армии. А в него влюблена подруга «Царицы Ирины». Это она поет: «На Тихорецкую состав отправится, вагончик тронется – перрон останется…» Станция Тихорецкая, сейчас город Тихорецк, находится в часе езды от моего родного города Краснодара, с которым я связываю все, что пишу.
Пьесу разрешили доиграть один сезон и по окончании театрального сезона сняли с репертуара. Текст ее запретили к распространению, поэтому официально не печатали, так что он есть только у меня. На моем экземпляре стоит дата - 1962г., ставили может в 63г., с моего текста распечатывали в театре.
Пьеса ставилась в двух театрах: «Ленкоме» в постановке Ролана Быкова с музыкой Таривердиева, и в «Современнике» в постановке Виктора Сергачева с музыкой Геннадия Гладкова. В Москве песню больше пели с музыкой Таривердиева, а в Ленинграде с музыкой Гладкова. В своих сольных концертах ее исполняла Майя Головня, которая потом записала эту песню на моей авторской пластинке. Когда пьесу запретили, Таривердиеву жалко было песню и он ее вставил в оперу «Апельсины из Марокко» по Аксенову.
(Микаэл Леонович Таривердиев рассказывал, что в 66-м году в ГИТИСе выпускной курс Подросткова готовил дипломный спектакль, к которому он написал музыку. Либретто было составлено по романам Василия Аксенова «Апельсины из Марокко» и «Пора, мой друг, пора». Назвали оперу «Кто ты?». Шла она в учебном театре ГИТИСа. Кроме «Вагончика» там была еще песня Высоцкого на музыку Таривердиева «Стоял тот дом…».)
Михаил Григорьевич продолжал: «Мне говорили, что песню поет и Высоцкий, но я не верил. Потом мне дали пленку, очень плохую, зашумленную, где Высоцкий говорит: «А теперь по вашим заявкам…» Из зала кричат: «На Тихорецкую!,,» Высоцкий перед исполнением поясняет: «Эта песня не моя. Есть такой автор – Львовский. А музыка – Таривердиева»
-
А это интервью Сергея Никитина о песне "Если у вас нету тёти.."
Мне кажется, что в этом фильме действительно все сошлось во многом благодаря музыке Микаэла Таривердиева. Он всегда обладал особым стилем, элегантностью, но никогда не позволял себе опускаться до вульгарности. Вспоминается: был как-то спор во время записи песни, которую я хотел бы спеть позднее. Там были слова: «нету жены…» Микаэл Таривердиев очень протестовал против задумки режиссера придать песне значение пародии, стилизации под песню из подворотни. Режиссер настоял, нашли стихи, вначале думали, что стихи «народные», потом выяснили, что автор – журналист и поэт Александр Аронов. В строке, где слова «если у вас нет жены», спели «жаны». Таривердиев очень возражал. Дальше – больше: после выхода фильма шутливо переделывали целые четверостишия, что, конечно, тоже говорит об особой популярности песни:
Если у вас нету тещи,
Ее не отравит сосед,
Жена не уйдет к другому,
Если у вас, если у вас
Друга нет!
-
(Irina-14 @ Sep 9 2008, 01:59 PM) Софья, надеюсь, реплика об оскорблении памяти талантливейшего и, воистину, любимого всем народом, М.Таривердиева - не в мой огород...
Ира! Естественно не в твой огород.
Melissa! Спасибо большое! Информация, представленная Вами очень интересна!
-
Спасибо всем!
Filename: Alla Pugacheva - Na Tihoretskuju.rar (1.98 MB)
на Sharebee, 192
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
София, я как то слышала обвинения в адрес Микаэла Таривардиева, что песню "На Тихорецкую" написал вовсе не он, а другой автор. Что эта песню была известна давно, и звучала в спектакле театра "Современник". И в одной из статей о творчестве Таривердиева прочла, что эта песня из оперы 1966 года "Апельсины из Марокко". А видите , как оказалось: песня написана намного по-раньше. И на эти стихи еще написал музыку Гладков.
-
Ребята, а я опять - "под шумок".... :)
Если существует запись Владимира Семёновича с "Тихорецкой" - поделитесь, пожалуйста.
-
Музыку Таривердиева любил люблю и буду любить,несмотря ни на что.
Однажды в начале 80-х,один мой знакомый,большой поклонник Таривердиева,с горечью спросил у меня-А ты веришь,что Таривердиев занимается плагитом?
Что я ответил,не помню,наверное просто пожал плечами.Плагиат в музыке в то время мы наверное просто не принимали.И зачем спросил он,тоже не знаю.Видимо дошла до него какая то информация.Он был вхож в те годы в музыкальный бомонд.
Трио "Меридиан"-На Тихорецкую /128
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
Можно было бы строить предположения о плагиате будь М.Таривердиев автором десятка песен. Но зачем человеку, написавшему целый океан красивейшей симфонической музыки, музыки к кинофильмам, множество песен, "тырить" чью-то песенку?........................
Виталий, спасибо за "Меридиан"!
-
Виталий, спасибо за "Меридиан" и от меня!
-
to vito4ek
Виталий, поделись, пожалуйста, пятью - шестью наиболее интересными версиями из своей коллекции "Тихорецкой" . Кто у тебя есть?
-
Виталий, поделись, пожалуйста, пятью - шестью наиболее интересными версиями из своей коллекции "Тихорецкой" . Кто у тебя есть?
Из интересных (кроме тех,что уже выложены и Пугачёвой-у всех наверное есть)
Архивом:
Блестящие
ВиаГра
Дмитрий Маликов (инструментал)
Никитины
Сергей Мазаев (шуточное как бы продолжение песни-на юбилее Рязанова)
Татьяна Доронина (она в своём стиле-из фильма "Капель"-1981 года)
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
Виталий, спасибо большое за подборку!
А пел ли "Тихорецкую" А.Д.Северный?
Фильм "Капель" никогда не видела - непременно посмотрю. Доронину, со всеми её странностями, очень люблю...
Девочки, - Соня и melissa, - спасибо за песни! ^-^
-
Все песни (Video) есть на YouTube...
Мне понравился клип "Виагры"...
На Мазаева интересно смотреть, но качество материала неважное...
Не понятно, на чью музыку поет Татьяна Доронина - к Таривердиеву это никакого отношения не имеет, напоминает что-то дворовое...
-
Мазаев с замечательной пародией - просто ода "Тихорецкой"!
-
А, кстати, в фильме "Ирония судьбы" у Пугачёвой вырезали целый куплет: "Одна в окошечко гляжу не грустная. И только корочка в руке арбузная...". А полный вариант вышел только на Коллекции Пугачёвой.
Так что если кому-то нужно...;)
-
(Iskander @ Sep 9 2008, 12:32 PM)
Видимо, похожая с "Тихорецкой" история у песни "Иволга", которую исполнил В.Тихонов в кф "Доживём до понедельника" - народная-бардовская в оранжировке...
А мне "под шумок" можно? :P
Меня интересует песня "Иволга" изк/ф "Доживем до понедельника". И не только ссылка, но и предистория. Поделитесь, пжста!
-
Iskanderу и Ирине, спасибо!
-
(Iskander @ Sep 14 2008, 03:38 PM)Есть такая версия (не моя), что Владимир Сидоров исполнял эту песню ещё до фильма. На очень похожий мотив, но всё же немного другой. Запись выложил.
>[ALBUM TEXT]
А ссылки на другие сайты здесь запрещены.
Аппетит приходит во время еды :P Теперь уже заинтересовал В.Сидоров. Кто он? И кто еще исполнял "Иволгу"?
-
Ссылки здесь запрещены. Наберите в Яндексе "Владимир Евгеньевич Сидоров" (он же - отец Владимир) и найдёте сайт его памяти. Там много песен и разной информации. Некоторая явно ошибочная.
-
Спасибо за отклики. Зашла на сайт на минутку, а эта "Иволга" "затянула", сейчас бороздю просотры Инета... :D
-
И кто еще исполнял "Иволгу"?
Веста Солянина исполнила неплохо
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---