Advanced Search

АвторТема: Качество или количество - что важнее?  (Прочитано 10296 раз)

Август 20, 2009, 06:17:36
Ответ #20

Оффлайн slade56

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 134859

  • Сообщений: 106

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    16-02-2008


  • Дата последнего визита:
    Август 28, 2013, 07:16:46


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #20 : Август 20, 2009, 06:17:36 »
Цитата: yellow-raven+Aug 19 2009, 11:25 PM
(yellow-raven @ Aug 19 2009, 11:25 PM)
Цитировать
Не помню уже, кто, но кто-то заказывал песни непременно в формате mp3-256. Это его выбор и его право.
Безусловно, достоверность очень важна. Особенно касаемо для людей с низкой скоростью или платным входящим. Платить за пустоты как-то обидно.
А вообще, оптимально выкладывать релиз и в лосслессе, и в mp3-320, а по просьбам ужимать его хоть в 96, но это пока мечты.
 

Про 96 "Эт Вы батенька хватили..."

Август 20, 2009, 11:43:27
Ответ #21

Онлайн Pit_

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 30767

  • Сообщений: 11 315

  • Сказал спасибо: 3311
  • Получил спасибо: 15034

  • Дата регистрации:
    31-10-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 21:56:05


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #21 : Август 20, 2009, 11:43:27 »
Цитата: slade56+Aug 20 2009, 05:17 AM
(slade56 @ Aug 20 2009, 05:17 AM)
Цитировать
Про 96 "Эт Вы батенька хватили..."
 

Некоторые раритеты храню и в более низком качестве...
А что делать-то, когда другого нет?

Август 20, 2009, 12:47:01
Ответ #22

Оффлайн Дядя Слава

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 64132

  • Сообщений: 5 393

  • Сказал спасибо: 682
  • Получил спасибо: 3058

  • Дата регистрации:
    10-04-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 09:50:39


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #22 : Август 20, 2009, 12:47:01 »
 
Цитата: yellow-raven+Aug 19 2009, 11:25 PM
(yellow-raven @ Aug 19 2009, 11:25 PM)
Цитировать
...А вообще, оптимально выкладывать релиз и в лосслессе, и в mp3-320, а по просьбам ужимать его хоть в 96, но это пока мечты.

Абсолютно согласен с Алексеем!  Стараюсь так (почти) и делать - выкладывать в 320, а Lossless - по запросу... Ну, а запросят 96 - какой вопрос? - запрессуем и так...  
"Вдали приметив пляж нудистский, почти бежали бурлаки..." ©

Август 20, 2009, 14:26:17
Ответ #23

Оффлайн electrik

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 116849

  • Сообщений: 5 888

  • Сказал спасибо: 970
  • Получил спасибо: 54800

  • Дата регистрации:
    14-12-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 21:23:18


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #23 : Август 20, 2009, 14:26:17 »
 Почитал эту тему и хочу высказать своё мнение.
В последнее время некоторые посетители просят лосслесс и пишут про то, что мп3 очень старый и "плохой" формат, от которого полностью надо "уходить" на форуме... Не согласен с этим полностью! Можно долго спорить на эту тему, но хочу коротко высказать доводы "ЗА":

1 довод - юридический: Если заглянуть в "Правила", то мы увидим, что в них чётко прописан принцип ознакомительства с выставляемыми на форуме альбомами. Выставление в мп3 - это, конечно, тоже (наверное) затрагивает проблему авторского права, но при этом мы, прослушав альбом и поимев желание его иметь "в качестве" - идём в магазин и покупаем диск. Если мы скачаем в лосслессе - в магазин нам идти уже нет смысла, т.к. можно считать, что он в почти "первозданном" виде у нас уже есть...
2 довод - прагматический:
- Практически любой (даже не очень современный) аппарат "понимает" мп3, но далеко не все (даже очень современные) аппараты понимают лосслесс, т.е. за возможность прослушивания этого формата (тем более "во время движения" - т.е. в машине или с плеером в кармане) мы должны выкладывать какие-либо деньги на приобретение именно этих немногочисленных моделей...
- "Вес" лосслессовского файла, как правильно было замечено выше, значительно больше обычного мп3-шного, что очень актуально для имеющих медленный или лимитный Интернет
- Не всем нужно "идеальное качество"... воткнув "китайские" наушники-капельки в свой переносной плеер, многие не только не почувствуют разницу между лосслессом и мп3, но даже разницу между битрейтами 192 и 320... а ведь многие скачивают здесь музыку не под мощные и высококачественные домашние акустические системы, а именно под такие плееры... и им интереснее "больше музыки" закачать в такой плеер, а не "выше по качеству"

Теперь о самом качестве...
Я люблю авторскую песню и "беру" её в любом качестве, и именно для того, чтобы её слушать... и меня совсем не интересует, есть ли в архиве "сканы" или их там нет - если уж так хочется любоваться картинками, то для этого не обязательно посещать музыкальный форум - для этого есть форумы по графике, по картинкам и т.п.  :)
Конечно, очень хотелось бы, чтобы звук был достойный, но если производится оцифровка со старых лент, то будет ли слышна разница между 192 и 320? - причём именно "на слух"?.. Некоторые предлагают всё это исследовать, "пропускать" через программы и рассматривать спектры... это то-же самое, что ругать релиз, не имеющий в архиве "сканов"... У нас есть уши, и мы скачиваем музыку, чтобы слушать её, а не глядеть глазами на спектральные картинки и по ним оценивать "качество" музыки... и именно этим данным нам природой органом мы и оцениваем это самое "качество".
Иногда доходит до курьёзов... есть так называемые "архивы Марины Влади", т.е. оцифрованные записи В.Высоцкого, причём эти оцифровки доступны, т.к. выставлены в сети... с битрейтом 128... все эти оцифровки архива выполнены одним человеком, и имеющиеся WAVы могут быть только у него, самой М.Влади и, вполне вероятно, ещё у кого-нибудь из их близкого окружения, однако повсеместно эти записи "всплывают" в качестве 320 или даже в лосслессе  :)  но, извините, откуда? Недавно мои знакомые попробовали сравнить "рип с диска в 320" и аналогичную оцифровку из того самого архива в 128, используя для этого те самые спектрограммы... всё совпало 1в1: и спектры, и длительность треков... Возникает вопрос: какой смысл требовать от таких записей релизы в 320 или в лосслессе, которые значительно "тяжелее по весу"?

Дискутировать "по качеству" можно много и долго, но зачем, когда у каждого уже есть своё личное мнение по этому вопросу и поэтому в этой области никто никому ничего не докажет и не убедит?
Мы никогда у сильных не просили,
Не жили в долг, не пели на заказ...
(В.Туриянский)

Август 20, 2009, 19:38:25
Ответ #24

Оффлайн slade56

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 134859

  • Сообщений: 106

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    16-02-2008


  • Дата последнего визита:
    Август 28, 2013, 07:16:46


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #24 : Август 20, 2009, 19:38:25 »
 electrik:  +1000000 !!!!
Именно так я и стараюсь поступать. Признаюсь откровенно не всегда это получается! Но уж если получилось - наступает счастье!!!  

Декабрь 03, 2009, 16:02:42
Ответ #25

Оффлайн electrik

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 116849

  • Сообщений: 5 888

  • Сказал спасибо: 970
  • Получил спасибо: 54800

  • Дата регистрации:
    14-12-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 21:23:18


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #25 : Декабрь 03, 2009, 16:02:42 »
 А вот и очередная "разборка по качеству" релизов В.Высоцкого... и опять - доказательство того, что не всегда есть смысл делать лосслесс или 320... предлагаю почитать   ТУТ
Мы никогда у сильных не просили,
Не жили в долг, не пели на заказ...
(В.Туриянский)

Декабрь 03, 2009, 16:43:33
Ответ #26

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 905

  • Сказал спасибо: 3
  • Получил спасибо: 180

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраль 20, 2019, 21:17:32


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #26 : Декабрь 03, 2009, 16:43:33 »
Цитата: electrik+Dec 3 2009, 04:02 PM
(electrik @ Dec 3 2009, 04:02 PM)
Цитировать
А вот и очередная "разборка по качеству" релизов В.Высоцкого... и опять - доказательство того, что не всегда есть смысл делать лосслесс или 320... предлагаю почитать   ТУТ
 

 Сергей, не сочтите за грубость, но это очень похоже на рекламу  ::)  

Декабрь 03, 2009, 17:16:22
Ответ #27

Оффлайн electrik

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 116849

  • Сообщений: 5 888

  • Сказал спасибо: 970
  • Получил спасибо: 54800

  • Дата регистрации:
    14-12-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 21:23:18


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #27 : Декабрь 03, 2009, 17:16:22 »
Цитата: Вре Дина+Dec 3 2009, 04:43 PM
(Вре Дина @ Dec 3 2009, 04:43 PM)
Цитировать
Цитата: electrik+Dec 3 2009, 04:02 PM
(electrik @ Dec 3 2009, 04:02 PM)
Цитировать
А вот и очередная "разборка по качеству" релизов В.Высоцкого... и опять - доказательство того, что не всегда есть смысл делать лосслесс или 320... предлагаю почитать   ТУТ

Сергей, не сочтите за грубость, но это очень похоже на рекламу  ::)
 

А что мне рекламировать? - "популизмом" не болею, а просто неприятно, когда со всех сторон лезут "раздутые" релизы В.Высоцкого - записи, которые писались на старых бытовых магнитофонах обычными людьми (не специалистами по звуковой технике!) на обычную плёнку и на обычный микрофон (в подавляющем количестве случаев - на один), очищенные и оцифрованные - а потом и выставленные в сети в 128кбит/сек - вдруг "выплывают" в 320 или в лосслессе... а недавно наткнулся на запись 1965 года аж "в пятиканальном" варианте  
Просто в том релизе ув. homa выставил спектры 128 и лосслесса - и это самый весомый аргумент! - и он прекрасно "вписывается" в эту тему дискуссии "качество или количество" именно поэтому я и сделал тут эту ссылку как обоснование своей позиции, написанной чуть выше...
Единственно, надо было, наверное, прокомментировать тут свою ссылку, как я это сделал в теме релиза, а я это не сделал, т.к. по ссылке всё уже в теме сказано... если сочтёте за флуд или "рекламу" - удаляйте смело, я не в обиде  :)  
Мы никогда у сильных не просили,
Не жили в долг, не пели на заказ...
(В.Туриянский)

Декабрь 03, 2009, 17:23:40
Ответ #28

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 905

  • Сказал спасибо: 3
  • Получил спасибо: 180

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраль 20, 2019, 21:17:32


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #28 : Декабрь 03, 2009, 17:23:40 »
 Сергей,  я вас понимаю, но считаю, что градус накала страстей в беседе не соответствует грандиозности проблемы.

Лично я считаю, что Ваши и Сашины доводы достаточно убедительны, (так мне подсказывают мои скудные знания физики и здравый смысл)..

Февраль 12, 2010, 22:34:02
Ответ #29

Оффлайн Ordenn

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 92337

  • Сообщений: 2 966

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 242

  • Дата регистрации:
    27-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Ноябрь 18, 2016, 15:20:49


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #29 : Февраль 12, 2010, 22:34:02 »
 И снова о качестве ,
но немного в другую сторону , для меня было немного неожиданно...
Скачал альбом, при проигрывании через Winamp, показывает 192 ,
а при проверке через,- Adobe Audition 1.5 , показывает 20 000,
что соответствует 320 .
Тема с противоположным знаком ...
 

Февраль 14, 2010, 23:38:24
Ответ #30

Оффлайн alexander.1964

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 399365

  • Сообщений: 440

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 23

  • Дата регистрации:
    22-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Октябрь 27, 2013, 09:35:01


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #30 : Февраль 14, 2010, 23:38:24 »
 Прочитал и полностью согласен! Пусть лучше релизы будут в том качестве, в каком есть, чем (не в обиду будет сказано) в320 - но Г...но, по крайней мере будешь видеть,что качаешь - безлимитка то не у всех,равно как и скоросной НЕТ, а то иногда подтверждается подпись Микрофона и становится не по себе не тот того, что "уплыли"  время - деньги ,а от разочарованья от услышанного...

Май 23, 2010, 11:35:59
Ответ #31

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 154

  • Сказал спасибо: 184
  • Получил спасибо: 1098

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентябрь 13, 2019, 12:21:23


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #31 : Май 23, 2010, 11:35:59 »
 
Цитата: Pit_+Aug 19 2009, 10:22 PM
(Pit_ @ Aug 19 2009, 10:22 PM)
Цитировать
Удалять ничего не надо, нужна информация о реальном качестве, если есть сомнения.
А люди разберуться, качать или нет.

А то можно вместе с водой ребенка в канаву выплеснуть!
Знаем - проходили...

Спор о битрейте бессмысленный. Кому-то достаточно 128, кто-то любит 320, кому-то подавай LossLess.
На самоим деле важна только достоверная информация о реальном качестве и содержании релиза. И каждый сам для себя решит качать или нет.


Я с вами полностью согласен. Прежде всего, информация должна достоверной.
И хочу ещё сказать вот что ещё. На одном из форумов не буду указывать пальцем  я пытался бороться, но поддержки со стороны администации не нашёл. Меня попросту отдёрнули за рукав.
Если старая кассета записана подпольно на простом магнитофоне рипнута в 320, а это легко можно увидеть, тут претензий быть не может, для кого это ценность, а для других просто мусор. Но если альбом издавался на CD или рип с винила и заявлен битрейт 320, а на самом деле мы имеем 128 пышку, это самое настоящее западло. Сейчас в сетях полно блогов где блогеры выставляют свои коллекции, в основном винил. Битрейт 128-192 низковат, но для ознакомления и домашнего прослушивания пойдёт. Умелцы тащат оттуда, раздувают в 320 и выкладывают.
Я предлагаю вот что. Я понимаю, что проверить тысячи тем не возможно. Но хотя-бы выборочно наугад. Любой модератор обнаружив пышку должен без предупреждения зайти в пост и поставить печать типа  Битрейт 320 - Апконверт (подделка) известить релизёра, дать ему время месяц , два что бы он смог проверить и изменить информацию. Зачастую релизёры это делают не преднамеренно просто по своей неопытности и не знанию. Нельзя их отфутболивать и отбивать охоту выставляться. Нужно им дать просто шанс. А релизёрам которые будут игнорировать и проявлять агрессию просто указать на дверь.

Июнь 13, 2010, 23:32:57
Ответ #32

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3209

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #32 : Июнь 13, 2010, 23:32:57 »
 Скачал с kpnemo диск Kim Wilde, который был выставлен и в lossless, и в mp3-320, сжатый автором релиза. То есть, это сто процентов не апконверт и один и тот же диск. Потом сжал из лосслесса в mp3-320 сам. Внизу два сонарма - верхний авторский, нижний мой. Есть разница? Хорошо, допустим это картинки, я запустил оба файла через центр Technics-CH570. Разница в звуке очень заметна, даже для моих медвежьих ушей.
Вот причина, по которой я никогда не качаю mp3, а делаю их сам из лосслесса. Пусть диск лицензионный, пусть ты честный релизёр, но если ты не умеешь рипать и правильно сжимать, твои релизы не будут нормальными.




Июнь 14, 2010, 08:42:12
Ответ #33

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 154

  • Сказал спасибо: 184
  • Получил спасибо: 1098

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентябрь 13, 2019, 12:21:23


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #33 : Июнь 14, 2010, 08:42:12 »
Цитата: yellow-raven+Jun 13 2010, 10:32 PM
(yellow-raven @ Jun 13 2010, 10:32 PM)
Цитировать
Пусть диск лицензионный, пусть ты честный релизёр, но если ты не умеешь рипать и правильно сжимать, твои релизы не будут нормальными.

 

Полностью согласен. Убедился на собственном опыте. Всё зависит от программы и установок. Если программа не продвинута, вот вам и результат.

Июнь 14, 2010, 13:52:21
Ответ #34

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 551

  • Сказал спасибо: 128
  • Получил спасибо: 449

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 21:32:12


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #34 : Июнь 14, 2010, 13:52:21 »
 Как правильно рипнуть читаем   тут
Ищу ранние лайвы Маши Распутиной, до 2000г.