Advanced Search

АвторТема: Качество или количество - что важнее?  (Прочитано 10292 раз)

Июнь 25, 2009, 00:08:41
Прочитано 10292 раз

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 607

  • Сказал спасибо: 115
  • Получил спасибо: 441

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 23:09:10


  • Пол: Мужской

 Вопрос конечно в первую очередь к Максу, ну и ко всем заинтересованным.
Информация к размышлению
Количество релизов на форуме растет не по дням, а по минутам. Постят все кому не лень, кому лень тоже, только копипастят. Не пора ли отделить зерна от плевел( или как там...) . Сколько левых постов, точнее релизов. То раздутые 320, счас уже лослесс с мп3-ек, раздают. Не пора ли навести порядок.
Лучше меньше, да лучше!
Предлагаю говнорелизы сразу удалять с сайта.
А релизерам подвешивать медаль "Заслуженный говнопостер"
Пример релиза   тут, обсудили   тут. И это не единичный пример.
пс: Я не не лезу со своим уставом.
Я хочу чтоб фраза " Скачал альбом с Шансон-плюс_а" была эталоном качества!
Ищу ранние лайвы Маши Распутиной, до 2000г.

Июнь 25, 2009, 00:20:57
Ответ #1

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #1 : Июнь 25, 2009, 00:20:57 »
 Согласен полностью, но без перегибов.
Дело в том, что очень многие оригиналы (к примеру, в шансоне и бардах), и многие серии (к примеру, "Кумиры прошлых лет - Золотой фонд") по определению хорошим качеством обладать не могут. А людям очень нужны.
На днях напишу тему, как определить раздутыша "на глазок", без всяких программ-анализаторов, за пару секунд.

Июнь 25, 2009, 00:23:27
Ответ #2

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 607

  • Сказал спасибо: 115
  • Получил спасибо: 441

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 23:09:10


  • Пол: Мужской

Качество или количество - что важнее?
« Ответ #2 : Июнь 25, 2009, 00:23:27 »
 Так я же не о раритетах говорю, с ними как раз все понятно.
А о релизах типа как в моем примере....
Ищу ранние лайвы Маши Распутиной, до 2000г.

Июнь 25, 2009, 00:41:15
Ответ #3

Оффлайн Pit_

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 30767

  • Сообщений: 11 315

  • Сказал спасибо: 3308
  • Получил спасибо: 15013

  • Дата регистрации:
    31-10-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 22:04:23


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #3 : Июнь 25, 2009, 00:41:15 »
 Удалять ничего не надо, нужна информация о реальном качестве, если есть сомнения.
А люди разберуться, качать или нет.

А то можно вместе с водой ребенка в канаву выплеснуть!
Знаем - проходили...

Июль 05, 2009, 22:55:34
Ответ #4

Оффлайн Красавчик

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 82865

  • Сообщений: 556

  • Сказал спасибо: 12
  • Получил спасибо: 347

  • Дата регистрации:
    09-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Январь 25, 2018, 13:22:12


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #4 : Июль 05, 2009, 22:55:34 »
 э, я тут простите вмешиваюсь   :) речь только о музыке или ещё о разделе видеоклипов? я например согласен что надо отсортировать, нормальное качество от г.... а то получается что всё в кучу, или к примеру сделать темы :
1-среднее качество
2-хорошее и отличное качество

в эти категории распределить соответственное, и впредь следить чтоб таковое помещалось в назначенное место..я правда сейчас имел в виду раздел видеоклипов. типа внутри раздела сделать просто некоторые категории..ну к примеру :

1-Eurodance
2-Шансон
3-Поп музыка

это я так примерно написал..вообщем в эти разделы и поместить нужное. думаю более порядочнее будет.

а насчёт раздела музыки, как то незадумывался ещё..  

Июль 06, 2009, 00:31:32
Ответ #5

Оффлайн Starik Hank

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 45669

  • Сообщений: 4 682

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 480

  • Дата регистрации:
    14-01-2007


  • Дата последнего визита:
    Апрель 18, 2013, 21:33:39


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #5 : Июль 06, 2009, 00:31:32 »
 Чтобы определить качество релиза, его надо скачать. Кто будет этим заниматься? А люди в большинстве своём верят тому, что покупают реальный CD, и рипают его в 320. То есть нельзя обвинить всех, что они сознательно завышают битрейт. Но главная проблема - это проверка. Физически невозможно.

Июль 06, 2009, 09:06:19
Ответ #6

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #6 : Июль 06, 2009, 09:06:19 »
Цитата: Starik Hank+Jul 5 2009, 11:31 PM
(Starik Hank @ Jul 5 2009, 11:31 PM)
Цитировать
Но главная проблема - это проверка. Физически невозможно.
 

К сожалению, это так. Всё проверить нет никакой возможности, да что там всё - и одну десятую не проверить.
Но делать что-то надо. Уже больше полугода я перезаливаю чужие раздутыши, не зеркалю, а именно перезаливаю от имени релизёра.
Я не имею права просить кого-то поступать так же, но пока мы будем думать, как лучше перевести количество в качество, прошу всех, кто наткнулся на липовый бит - пишите в теме что-то типа: "Бит не соответствует заявленному" или "Реальное качество релиза около 192". При этом давайте соблюдать максимальную тактичность - многие люди не хотели раздувать, а либо купили лажовый диск, либо ещё не научились грамотно рипать, либо "за что купили, за то и продали". Будем, с одной стороны, иметь уважение к чужому труду, с другой стороны - будем объективны (люди должны знать, что они качают).

Июль 06, 2009, 09:42:57
Ответ #7

Оффлайн Ordenn

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 92337

  • Сообщений: 2 966

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 240

  • Дата регистрации:
    27-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Ноябрь 18, 2016, 15:20:49


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #7 : Июль 06, 2009, 09:42:57 »
 yellow-raven
Вот теперь , - верно !!!
Нельзя всех под одну гребёнку ...
Тут акуратно надо .
У нас на форуме как то столкнулся ; - " Качество 380 "
Я в ответ , - 380 это напряжение в сети , а mp3 может
только 320 быть , или это уже не mp3 , а мне в ответ,-
что вижу то и пою ,у меня показывает 380 ...
Коментарии излишни .

Июль 07, 2009, 23:40:00
Ответ #8

legos

  • Гость
Качество или количество - что важнее?
« Ответ #8 : Июль 07, 2009, 23:40:00 »
 Чтобы люди определились сами качать или нет, стараюсь не забывать делать следующее.

1.) Указывать точные параметры lossy-кодека, которым сжимал. Например, для Ogg Vorbis обязательно пишу -q8 или -q9 и дополнительно, чтобы было легче ориентироваться - ~256 kbps или ~320kbps. Для mp3 - не просто mp3 320 или VBR, но ещё и опции Lame которыми пользовался, например, "-ms -q0 -b320" или "-ms -V0" или "-V2";
2.) Обязательно указывать источник. Например: CD, кассета, Lossless, интернет.
3.) Если есть сомнения относительно качества самого диска, то тоже можно дополнительно об этом написать.

О Lossless, как источнике, поскольку и их бывает что шлёпают из mp3. Если он не мой и я из него только сделал lossy, то размещаю такие релизы обычно в разделе "Релизы других сайтов". Имеются и очень редкие исключения - это когда lossless делал человек, которому очень доверяю.

Всё остальное для борьбы за качество думаю, что у нас и так предусмотрено. Просто для этого в соответствующих разделах нужно размещать только собственные рипы. Для чужих рипов есть специальный раздел: "Релизы других сайтов".


Июль 08, 2009, 00:05:53
Ответ #9

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #9 : Июль 08, 2009, 00:05:53 »
 legos написал то, что я давно хотел поднять отдельной темой - постепенно (постепенно!) ввести за правило писать, какой программой сделан рип, и указывать выставленные опции. Оптимально - лог рипа.
Относительно "источника" и "сомнений" - боюсь, это вопрос честности релизёров, тут можно написать что угодно. Это можно сделать только "правилом по желанию".
По поводу "Релизов других сайтов" - legos, я замучился проверять ваши релизы и переносить их в обычные разделы, где их заметит на порядок больше людей. Уверяю вас - излишняя скромность не всегда нужна.
А вообще, друзья мои, процесс тихонько идёт, люди читают, кто-то бывает и задумается (кто раньше не знал) и медленно, но верно качество будет подниматься.  

Июль 08, 2009, 00:55:26
Ответ #10

Оффлайн black-rook

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 21 162

  • Сказал спасибо: 8463
  • Получил спасибо: 31525

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 21:05:37


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #10 : Июль 08, 2009, 00:55:26 »
Цитата: yellow-raven+Jul 8 2009, 12:05 AM
(yellow-raven @ Jul 8 2009, 12:05 AM)
Цитировать
А вообще, друзья мои, процесс тихонько идёт, люди читают, кто-то бывает и задумается (кто раньше не знал) и медленно, но верно качество будет подниматься.
 

Дай то, Бог!
Лёш, я надеюсь, твои труды не пропадут даром.    
Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.
Никнейм black-rook зарегистрирован!

Июль 08, 2009, 00:57:51
Ответ #11

legos

  • Гость
Качество или количество - что важнее?
« Ответ #11 : Июль 08, 2009, 00:57:51 »
 yellow-raven
Цитировать
Цитировать
По поводу "Релизов других сайтов" - legos, я замучился проверять ваши релизы и переносить их в обычные разделы, где их заметит на порядок больше людей.

Чтобы релиз окончательно не потерялся, дополнительно пишу о размещении вместе со ссылкой на него в теме "Каталог раздела авторской песни". А потом Pit_ с Дядей Славой заносят его в сам каталог. Это такая дополнительная мера.  :)  

Июль 08, 2009, 01:20:04
Ответ #12

Оффлайн Ordenn

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 92337

  • Сообщений: 2 966

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 240

  • Дата регистрации:
    27-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Ноябрь 18, 2016, 15:20:49


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #12 : Июль 08, 2009, 01:20:04 »
 Вы говорите;-  ни кто не читает ...
А вы не заметили , что форум , неделю практически стоит (затормозило )?

Июль 08, 2009, 01:36:45
Ответ #13

Оффлайн black-rook

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 21 162

  • Сказал спасибо: 8463
  • Получил спасибо: 31525

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 21:05:37


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #13 : Июль 08, 2009, 01:36:45 »
Цитата: Ordenn+Jul 8 2009, 01:20 AM
(Ordenn @ Jul 8 2009, 01:20 AM)
Цитировать
Вы говорите;-  ни кто не читает ...
А вы не заметили , что форум , неделю практически стоит (затормозило )?
 

Заметили !!!
Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.
Никнейм black-rook зарегистрирован!

Июль 08, 2009, 01:40:03
Ответ #14

Оффлайн Ordenn

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 92337

  • Сообщений: 2 966

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 240

  • Дата регистрации:
    27-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Ноябрь 18, 2016, 15:20:49


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #14 : Июль 08, 2009, 01:40:03 »
 
Цитировать
Цитировать
Заметили !!!


Ну , значит пора делать выводы ...
 

Июль 08, 2009, 08:21:47
Ответ #15

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #15 : Июль 08, 2009, 08:21:47 »
Цитата: Ordenn+Jul 8 2009, 12:40 AM
(Ordenn @ Jul 8 2009, 12:40 AM)
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Заметили !!!


Ну , значит пора делать выводы ...
 
 

Модераторам или релизёрам?

Июль 09, 2009, 01:35:08
Ответ #16

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #16 : Июль 09, 2009, 01:35:08 »
 Вопрос остался неотвеченным, но это ладно. Несколько лет назад, когда была явная конкуренция форумов за места в поисковиках, количество релизов было очень важным. Сейчас, в связи с колоссальным развитием Треккеров, где вообще понятие конкуренции не рассматривается, этот вопрос давно не актуален.
"Стояние" же форума связано большей частью с летом (релизёры в отпусках), и с "кризисом" (в кавычках) - (очень мало новинок выходит).
Мне вообще по барабану - будет в месяц тысяча лажовых релизов, или один. Уже скоро не повысит это посещаемость форума, а скорее понизит.
Да пусть 90% лажовщиков свалят и будут лажать на других шансон-е.тк форумах, что с того? Вопрос о стратегии, и о выживаемости.
А желание и дальше лажать, причём с претензиями, мне непонятно. Ведь намного проще научиться, причём очень быстро, не лажать.
Я не выношу слово "прогресс", но я очень люблю слово "эволюция". Это совершенно разные вещи. Прогресс - это когда ты решил, что на своём новейшем заборе надо поставить супер-устройство, чтобы убивать током, а эволюция - это когда ты понял, что пора научиться чему-то новому, и научить других. Разные понятия развития.

Август 19, 2009, 22:32:09
Ответ #17

Оффлайн slade56

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 134859

  • Сообщений: 106

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    16-02-2008


  • Дата последнего визита:
    Август 28, 2013, 07:16:46


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #17 : Август 19, 2009, 22:32:09 »
 Всем привет!!!
Может я не к месту, может поздно (лучше. чем никогда)!!!
Обилие релизов - это хорошо! Но объём файлов - это плохо!!!!
Сам меломан почти с 40-им стажем и качество для меня не последне дело!
НО!!!!! Господа, товарищи и все кто любит музыку - пожалуйст, не забывайте о простых вещах, как скорость инета, лимит и т.д.
У меня ADSL - безлимитка, но качать ВАШИ "ape" "flag" "lossles"  всё равно муторно!!!!!!!!!!!!!! Зачем ?????? Ведь по сути - все релизы - ЭТО ПИРАТСТВО и это все знают! Так зачем такое расширение. Ограничтесь 320!!!!!!!!!! Вполне достаточно для "ознакомления"!!!!
А можете себе представить, что чувствуют люди у которых нет скоростного енета?????????  
Которым бы то же хотелось скачать, но не могут себе этого позволить!!!:blink: Обиднооооооооо!!!!!!!!!
Вот и получается, что сайт пригоден только тех у кого файлы в 200Мб скачиваются за 15-20 минут. Обиднооооооооо!!!!!!!!!
Вывод (ИМХО) - файлы для общего доступа должны быть не более 320
Давайте учиться УВАЖАТЬ кошельки и ВРЕМЯ друг друга!
 :)  

Август 19, 2009, 23:22:08
Ответ #18

Оффлайн Pit_

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 30767

  • Сообщений: 11 315

  • Сказал спасибо: 3308
  • Получил спасибо: 15013

  • Дата регистрации:
    31-10-2006


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 12, 2019, 22:04:23


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #18 : Август 19, 2009, 23:22:08 »
 Спор о битрейте бессмысленный. Кому-то достаточно 128, кто-то любит 320, кому-то подавай LossLess.
На самоим деле важна только достоверная информация о реальном качестве и содержании релиза. И каждый сам для себя решит качать или нет.


Август 20, 2009, 00:25:51
Ответ #19

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 151

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3206

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Январь 17, 2015, 12:33:53


Качество или количество - что важнее?
« Ответ #19 : Август 20, 2009, 00:25:51 »
 Не помню уже, кто, но кто-то заказывал песни непременно в формате mp3-256. Это его выбор и его право.
Безусловно, достоверность очень важна. Особенно касаемо для людей с низкой скоростью или платным входящим. Платить за пустоты как-то обидно.
А вообще, оптимально выкладывать релиз и в лосслессе, и в mp3-320, а по просьбам ужимать его хоть в 96, но это пока мечты.