Advanced Search

АвторТема: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса 1973г.  (Прочитано 51945 раз)

Декабрь 25, 2015, 07:36:49
Ответ #20

Онлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 2 226

  • Сказал спасибо: 692
  • Получил спасибо: 17351

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 19:41:21


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #20 : Декабрь 25, 2015, 07:36:49 »
Эти три трека действительно прописаны. Они идут в в самом конце альбома. Прошу поверить мне на слово. Общая продолжительность фонограммы порядка 100 минут.

Считаю безответственным заявлением Павла.  С такими вещами надо поосмотрительней. Мы уже десятки раз убеждались что песни, записанные в конце бобин, как правило были дописками не имеющими никакого отношения к исполнителю.   Поверить на слово Павла что эти три композиции были записаны на какой-то бобине можно.   Но какое отношение это имеет к Магаданцам???

Георгий из Питера мне передавал бобину от Павлова, там этих композиций не было.
И потом слушайте внимательно эти три композиции. В 42 треке Магаданцев Аликульверт поёт на чистом советском английском.  Тут же правильный английский, да и голос чужой - не магаданцев.   Все 42 трека Магаданцев звучат в разных колонках (слушаем вариант Леонида), тут же все идет по центру.
Музыка нас связала.... около Курского вокзала

Декабрь 25, 2015, 08:40:07
Ответ #21

Оффлайн Леонид.Нефтеюганск

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 11262

  • Сообщений: 958

  • Сказал спасибо: 293
  • Получил спасибо: 2930

  • Дата регистрации:
    19-05-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 18:13:15


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #21 : Декабрь 25, 2015, 08:40:07 »
   Все 42 трека Магаданцев звучат в разных колонках (слушаем вариант Леонида), тут же все идет по центру.
не исключается моновариант(насколько помню при подготовке того релиза,он присутствовал) Легко определить на слух или по Аудишену.
Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.
М.Жванецкий.

Декабрь 25, 2015, 09:30:23
Ответ #22

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 105

  • Сказал спасибо: 16
  • Получил спасибо: 90

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 17, 2018, 08:41:04


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #22 : Декабрь 25, 2015, 09:30:23 »
Действительно получается запутанно, но на номера треков в именах файлов в данном случае не следует обращать внимания. Это так было сделано на оцифровке у Олега Лемяскина, не знаю, почему он переставил треки. И к тому ж, у него была оцифровка сделана на два диска, и на каждом нумерация начиналась заново. Вот потому они и оказались 23 и т.д

Декабрь 25, 2015, 09:49:00
Ответ #23

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #23 : Декабрь 25, 2015, 09:49:00 »
Хорошо тогда чуть по другому. Если одна катушка на 525м  записана полностью - получается что на полтара часа  влезло 36 песен или как? - нужен хронометраж - и надо понять сколько по времени занимают общеизвестные 42 трека. Около 100 мин - вроде как и не получается

Декабрь 25, 2015, 10:12:08
Ответ #24

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 105

  • Сказал спасибо: 16
  • Получил спасибо: 90

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 17, 2018, 08:41:04


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #24 : Декабрь 25, 2015, 10:12:08 »
У меня сейчас под рукой нет ни дисков, ни трек-листа с катушек. Но когда-то мы вопрос с хронометражом уже обсуждали с Павлом. Вот процитирую сам себя
То, что у Павлова на стороне 1, у меня на оцифровке занимает ровно 60 минут 30 секунд. Ну, секунд30 можно туда-сюда за счет игры с паузами.
Вторая сторона - 56 минут, но у меня "березовый сок" с обрывом. Вроде, как все равно остается немного времени, но эти загадочные инструменталы все вместе тянут на 10 минут. Не вписывается. Я и не знаю, были ли ленты больше 120 минут.
Завтра доберусь до дисков, может напишу подробнее
А с Лемяскиным никто не общается? Может, ленты у него еще живы

Декабрь 25, 2015, 10:19:24
Ответ #25

Онлайн Sam MC

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 133593

  • Сообщений: 2 734

  • Сказал спасибо: 387
  • Получил спасибо: 3326

  • Дата регистрации:
    12-02-2008


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 19:21:52


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #25 : Декабрь 25, 2015, 10:19:24 »
Дима,за 100 минут никто не говорил,всегда говорили,что на пленку пишется по 60 минут с каждой стороны на 19.05 скорости.
Трек-лист,что привел Павел,он соответствует насколько я знаю копии Павлова,мне такой же присылали,где каждый Инструментал имеет название,и если эта копия с катушки Павлова,то на копии должно быть вступление к песне Мой друг уехал в Магадан,которое отсутствует на некоторых копиях. по времени сейчас трудно судить,с учетом прошедшего времени,но тем не менее,общепризнанные треки звучат так: Сторона А 59 мин Сторона Б 60 мин 30 сек. (время примерное,до секунд уже не высчитать.)

Декабрь 25, 2015, 10:23:05
Ответ #26

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #26 : Декабрь 25, 2015, 10:23:05 »
Если за основу брать трек лист что тут выложен - и компоновать его на на стандартную 525 м - то с натягом влезет 34 песни  - Дорогая пропажа - заканчивает 2 сторону - и то в идеале.
Оставшиеся тянут еще почти на 25 мин - итог 115 мин - если взять Мери и 2 Инструменталла - то плюсом еще 10 мин.30 сек. Вопрос к знатокам - если это писалось на 700 м.катушку влезет ли 125 мин+2 мин на паузы - на нее? Или все было совсем по другому?
Общая продолжительность фонограммы порядка 100 минут пост от Павла - как это понимать - за столько лет никто посчитать не удосужился :sm01 (93):???

Декабрь 25, 2015, 16:29:25
Ответ #27

Оффлайн yabsergei

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 563701

  • Сообщений: 1

  • Сказал спасибо: 10
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    18-09-2014


  • Дата последнего визита:
    Май 29, 2018, 23:39:09


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #27 : Декабрь 25, 2015, 16:29:25 »
2 х 375 м =2 х 70 мин claphands.gif

Декабрь 25, 2015, 19:07:18
Ответ #28

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 604

  • Сказал спасибо: 188
  • Получил спасибо: 1221

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 16, 2018, 12:04:09


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #28 : Декабрь 25, 2015, 19:07:18 »
Считаю безответственным заявлением Павла.  С такими вещами надо поосмотрительней. Мы уже десятки раз убеждались что песни, записанные в конце бобин, как правило были дописками не имеющими никакого отношения к исполнителю.   Поверить на слово Павла что эти три композиции были записаны на какой-то бобине можно.   Но какое отношение это имеет к Магаданцам???
И снова Серёжка всё переворачивает с ног на голову. Ну почему же так?! Ты лучше не сердись, ведь на сердитых, как говорится, воду возят.  :smile: Я ведь между прочим не утверждал ничего категорически, а высказал своё частное мнение :
Магаданцы, это скорее всего. Во всяком случае названные треки действительно ходили вместе с Магаданцами на одной бобине в конце.

СКОРЕЕ ВСЕГО,
вот, что я сказал, Серёжа!

Что бы не быть голословным продемонстрирую эту самую бобину:





Магнитофонная лента - Grundig, состояние - прекрасное.  Перед вами копия с бобины Н. Г. Рышкова. По звучанию - фонограмма превосходит копию Н. Корниенко во всех отношениях.
Теперь по поводу композиций, вокруг которых идёт дискуссия. Хозяин ленты переписывал её с Рышкова один к одному, т.е. на его варианте эти песни имелись. Встаёт резонный вопрос, использовал ли Н. Г. эти вещи в качестве дописи, или же они имелись на той катушке (Л. Павлова) с которой он записывал. Самого Рышкова спросить увы, не возможно. Можно, конечно спросить об этом Л. Павлова, однако, в интервью Сергею он сказал:

Л.П. – Мне они передали две бобины по 375 метров, стереозапись. Но у меня этих бобин уже нет.

Это значит, оригинала уже нет. И мы не узнаем на 100%, что там было изначально.

Человек, который не пьёт, либо хворый, либо великая падлюка.
Н.В. Гоголь

Декабрь 25, 2015, 19:45:08
Ответ #29

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 604

  • Сказал спасибо: 188
  • Получил спасибо: 1221

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 16, 2018, 12:04:09


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #29 : Декабрь 25, 2015, 19:45:08 »
Что касается копии Н. И. Корниенко, трек-лист которой я приводил. Она была записана на ленту AGFA, и, звучала тоже не плохо, но, на тот момент, когда я её взял на оцифровку - она от времени уже начинала осыпаться. Сейчас уже вряд ли с неё можно снять хороший звук. По времени эта копия занимает - первая сторона - 57.40 вторая 57 мин.
Про 100 - минут, это я  конечно переборщил, ну уж в меня простите, было утро, спешил...
Человек, который не пьёт, либо хворый, либо великая падлюка.
Н.В. Гоголь

Декабрь 25, 2015, 19:51:58
Ответ #30

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #30 : Декабрь 25, 2015, 19:51:58 »
Ну давайте от печки  42 трека 115+_пару мин мин. Обе стороны должны быть заняты от ракорда до ракорда . Каким чудесным и мистическим образом спорная дописка оказалась  на этой катушке - это еще 10 мин - как она там могла быть????

Декабрь 25, 2015, 19:54:22
Ответ #31

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 604

  • Сказал спасибо: 188
  • Получил спасибо: 1221

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 16, 2018, 12:04:09


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #31 : Декабрь 25, 2015, 19:54:22 »
И вот ещё что хотел бы отметить. Обсуждая "Магаданцев" мы как-то выпустили из вида интервью Анатолия Ивановича Мезенцева, которое, к счастью сохранилось в интернете. Там, в частности утверждается, что в Ленинград Л. Павлову была отправлена лишь копия записи, а не оригинал. К тому же запись осуществлялась на два два магнитофона. Цитирую:
Запись производилась Вячеславом Аликульвертом и Александром Ивановым на магнитофоны «Тембр» и «AKAI» на плёнку «PR – 200» и «SUPER LOW NOISE». Копия записи была выслана в Ленинград Леониду Павлову, благодаря которому получила массовое распространение
Так что сейчас выяснить оригинальный трек-лист этого концерта мягко говоря сложновато.
Человек, который не пьёт, либо хворый, либо великая падлюка.
Н.В. Гоголь

Декабрь 25, 2015, 20:00:31
Ответ #32

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 604

  • Сказал спасибо: 188
  • Получил спасибо: 1221

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 16, 2018, 12:04:09


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #32 : Декабрь 25, 2015, 20:00:31 »
Ну давайте от печки  42 трека 115+_пару мин мин. Обе стороны должны быть заняты от ракорда до ракорда . Каким чудесным и мистическим образом спорная дописка оказалась  на этой катушке - это еще 10 мин - как она там могла быть????
На самом деле ничего удивительного. В то время были тонкие ленты, которые вполне позволяли  производить такие записи. В магазинах их конечно не было, но привозные имелись. Продавались из под полы.
Человек, который не пьёт, либо хворый, либо великая падлюка.
Н.В. Гоголь

Декабрь 25, 2015, 20:05:00
Ответ #33

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 105

  • Сказал спасибо: 16
  • Получил спасибо: 90

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 17, 2018, 08:41:04


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #33 : Декабрь 25, 2015, 20:05:00 »
Павел, а я ведь когда-то при обсуждении этой темы, если помнишь -- отдельно акцентировал этот вопрос - что было у Павлова, копия, или оригинал.
Действительно, треков изначально могло быть больше, чем на копии от Павлова.
Откуда фанера Кингисеппа, я, конечно, не знаю. Почему она была так странно побита на две - тоже не знаю.
Зато я вспомнил самое интересное!!!! С этого надо было начинать, но слабоумие дает себя знать, увы...
Короче, у Кингисеппа это называлось не просто  "Магаданцы", а "Магаданцы с ансамблем Парус".
Что это означало - хз. Но я считаю, надо это зафиксировать -- мало ли, кому-то встречались похожие названия.

Декабрь 25, 2015, 20:10:21
Ответ #34

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 604

  • Сказал спасибо: 188
  • Получил спасибо: 1221

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 16, 2018, 12:04:09


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #34 : Декабрь 25, 2015, 20:10:21 »
Короче, у Кингисеппа это называлось не просто  "Магаданцы", а "Магаданцы с ансамблем Парус".
Именно под этим названием в нулевых этой записью торговал Лемсякин. Происхождение - понятно. Но более я нигде с таким названием не сталкивался. Хочу обратить ваше  внимание на то, что написано здесь: В сопровождении органиста Дядюшки Сигизмунда.
Вероятно - погоняло Анатолия Ивановича, по аналогии с "Царём" и "Мишелем Жемчужным".
Человек, который не пьёт, либо хворый, либо великая падлюка.
Н.В. Гоголь

Декабрь 26, 2015, 00:00:03
Ответ #35

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #35 : Декабрь 26, 2015, 00:00:03 »
Я прошу лишь одного - что бы меня попытались услышать. Эти 3 спорные композиции чисто физически не могли быть именно на этой пленке ведь везде разговор о том что сторона 1 час  - итог 2 часа - а  эти 3 должны быть отдельно  - почему пишите что на одной пленке вот загадка - и скрины видимо от какой то другой - более вместительной

Декабрь 26, 2015, 00:06:45
Ответ #36

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 105

  • Сказал спасибо: 16
  • Получил спасибо: 90

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 17, 2018, 08:41:04


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #36 : Декабрь 26, 2015, 00:06:45 »
Я-то как раз говорю, что они были на другой пленке, - вместе с частью родных общепризнанных композиций Магаданцев.
А как у Павла - он сам расскажет.
Тонкая пленка была в те времена, но какая именно, я не знаю, не спец. Мне попадалась и километровая, но позже, в сер.80=х

Декабрь 26, 2015, 00:13:42
Ответ #37

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #37 : Декабрь 26, 2015, 00:13:42 »
К Павлу да. Этот же вопрос могу и вам переадресовать. Как так получилось что на одну катушку 525 м - влезло 36 песен. Считайте сами - полтара часа - по 45 мин  плюс минус .  песни
35.Прощальное письмо
36.Костёр давно погас

 никак не влезут. Это я по Череповецкой сужу - а там  кое где на слух не совсем верно поймали - чуток пониже надо  в некоторых. Вот и понять не могу - то ли это заблуждение - то ли сознательно.
 Вторая начинается с ваших слов


37.А на последнюю,да на пятёрочку

К Павлу
 И не надо мне Ютуба - я всего лишь прошу пояснить как они туда влезли - если сторона 1 час??? - везде про это написано. Возьмите калькулятор и прикиньте хронометраж - 42 песни - ровно 2 часа. Аминь.

Декабрь 26, 2015, 00:37:55
Ответ #38

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 2 909

  • Сказал спасибо: 1194
  • Получил спасибо: 3039

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 17:51:30


Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #38 : Декабрь 26, 2015, 00:37:55 »
А если взять вариант от Леонида - который долгое время все слушали и считали эталонным там некоторые по тональности  пониже - а следовательно  и по  длиннее - тогда и вообще впритык - а возможно и не влезут -  поэтому и пишу что наверняка и с правильностью расположения трек листа  тоже не все  ясно. В общем загадка .

Декабрь 26, 2015, 16:11:58
Ответ #39

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 105

  • Сказал спасибо: 16
  • Получил спасибо: 90

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Декабрь 17, 2018, 08:41:04


  • Пол: Мужской

Re: ВИА "Магаданцы" Колымская трасса - FLAC, 1181 Mb, 1973г.
« Ответ #39 : Декабрь 26, 2015, 16:11:58 »
Да, видимо я чего-то напутал из-за слабой памяти, - за что sorry.
Но по порядку. Трек-листа с тех катушек я так и не нашел. Уехал он, видимо, вместе с катушками, и лежит сейчас под городом Горький, где ясные зорьки... Копию я, выходит, не делал. Надеялся, что Олег пришлет мне оцифровку один в один. Вот теперь и могу оперировать только присланными от него дисками.
А там вообще перепутаны стороны. "Часть 2" - это у него называется та, которая от "Люблю цыгана Яна" и до "Журавлей". То есть, та, которая у всех всегда шла первой. И у меня на катушках тоже. Уж это-то я точно помню, что слушать всегда начинали с "Цыгане любят песни..." И вот в конце этого диска, который у Олега назван "часть 2", (а на самом деле первая), Олег и впихнул эти инструменталы, которые были вовсе не тут, а  в конце второй моей катушки. "Bonus traks" - так у него называется.
А то, что у него названо "часть 1" - это остальные песни, но тоже с особенностями. "Ямщик" почему-то идет первый, потом "Как-то по проспекту", "Что-то сигарета гаснет", ну и далее все по списку. Хоть убей, не помню, было ли у меня так же? Шел после "Журавлей" "Ямщик", или это тоже Олег зачем-то переставил, а у меня было нормально.- не помню...
Дальше, после песни "говорю вам по честному..." идет только один инструментал. Потом - "Моряк".
И вот я попытался сделать хронометраж по этим олеговским дискам. Полные 90 минут, которые должны были уместиться на ленту 525, заканчиваются после песни "Дорогая пропажа".
То есть, теоретически, вторая лента должна была начинаться с "прощального письма". Ну напрочь у меня в башке такого не отложилось! Да, может быть там была не "Последняя пятёрка", а какая-то другая эмигрантская песня, с которой я мог спутать. Но рядом ведь никакой эмигрантской больше нет...
Приходится просто признать, что голова совсем дырявая.

Если успею, выложу сегодня с той же фонограммы попурри и шиз ливинг, которые были перед теми непонятными треками.