Шансон Плюс
Музыкальные релизы => Русский шансон => Русский шансон Lossless => Тема начата: Тополь от Января 19, 2024, 12:43:07
-
исполнитель: Хот Николай
альбом: Восьмиклинка
год: 1970-е
формат раздачи: flac, cue (16/44)
объем: 255 мб
продолжительность: 43 мин 46 сек
треклист:
01 Как я купил себе пиджак
02 Восьмиклинка
03 Купите папиросы (инструментал)
04 Мне нужна теперь девица
05 Зайдешь теперь в столовую
06 Здравствуй, мама
07 За бокалом я вас часто
08 Всюду деньги
09 Темно-алой струей
10 На морском песочке
11 Как хочется хоть раз
12 Жил я в городе Одесса
13 Плывем, плывем, а берега не видно
14 Любовь не есть картошка
ссылка: --- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
Олег можно сделать зеркало на ссылку. Спасибо.
-
Олег можно сделать зеркало на ссылку. Спасибо.
Могу только на яндекс. Попроси Максима, поможет.
-
Спасибо я понял.
-
Спасибо. Но немного не то. Возможно эту оцифровку еще можно найти в сети в мп3 256. Вступление тут обрезано. А вот которая одно время была там говорилось типа для вас поет Николай Хот.
а тут по июль 79 все обрезано - и в треклисте в мп3 просто написано Николай Хот (Одесса). Получается с озвученной фамилией ищу безуспешно уже лет 12.
Ну и 7 песенку - наверное надо правильно озаглавить - смотришь что то интересное - в итоге классика За бокалом я вас часто...
-
Дима, послушай начало несколько раз и услышишь и имя и фамилию. Запись я уже говорил не очень.
-
Мне написали что надо скорость меньше сделать тогда мол слышно в самом начале. Колонки наизнанку вывернул ни хрена не слышу - все как у Кущинского.
-
Прослушал две записи - Кущинского и Хот. Вывод.
Здесь звучит:
... девятый год, город Одесса.
Даже гитара одинаковая.
-
Скачал на телефон, так-как на работе, включил, слышится: Николай Хот город Одесса, но дома надо будет проверить.
-
Да,да,ещё несколько лет назад вычислили, что:
...девятый год.
Но из-за качества записи кто-то услышал Николай Хот,подписал и пошло...
А вообще,эту версию записи сейчас не найти,думаю потому что она в более лучшем виде нашлась (Кущинский).
-
Сравнил эту запись и Для фонотеки С.Я. Ерусланова 1 часть.
Идентичные только качество разное:
01 - 01.
02 - 11.
11 - 02.
12 - 03.
13 - 04.
14 - 05.
со второй части
03 - 19.
04 - 21
05 - 22
06 - 20
07 - 24
08 - 25
-
Это--Хрящ Виктор
В треке 7 он обращается к себе.
Год записи 79 июль месяц
Для сравнения даю два трека с Хрящ Виктор и Братья Вознесенские - с анс.Черноморская Чайка (80-е)
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
Может кто определит кто поёт?
02 - Мама (армянском языке)
https://cloud.mail.ru/public/ABtd/pKL6JGft6
-
Может кто определит кто поёт?
02 - Мама (армянском языке)
https://cloud.mail.ru/public/ABtd/pKL6JGft6
Это ВИА «Платан».
-
А может пока тут половина бомонда собрались - обсудим все таки настоящий год записи альбома В.Кущинского?
-
А может пока тут половина бомонда собрались - обсудим все таки настоящий год записи альбома В.Кущинского?
Если судить по первой песне, то июль 1979г.
-
Песни этого альбома пересекаются с Памяти Северного В.Щеглов 1985. Лагерные песни Е.Улитин 1985год В Кругу друзей Сорокин 1985 г.( когда то в кулуарах обсуждали что Хрящ Кущинский присутствовал на этом альбоме( товарищ с боксерским лицом и перебитым носом( отсюда видимо и Хрящ). И потом этот же В. Кущинский пел в альбоме Андрей и Юрий Вознесенские 1985.
Так может быть что во вступлении этого гитарника просто состарили альбом лет на 6.
-
Песни этого альбома пересекаются с Памяти Северного В.Щеглов 1985. Лагерные песни Е.Улитин 1985год В Кругу друзей Сорокин 1985 г.( когда то в кулуарах обсуждали что Хрящ Кущинский присутствовал на этом альбоме( товарищ с боксерским лицом и перебитым носом( отсюда видимо и Хрящ). И потом этот же В. Кущинский пел в альбоме Андрей и Юрий Вознесенские 1985.
Так не может что ли быть что во вступлении этого гитарника просто состарили альбом лет на 6.
Я сейчас прослушиваю альбом Лагерные песни, там есть пару песен с этого, но аранжировка другая
-
Так гитаристов то могло быть несколько . Е.Улитин приплетается и к этому альбому. Мало вероятно что спел песни и в 1979 и в 1985. Ну и так много странностей. 1985год - всех объединил.
-
Вот с Лагерных песен:
01. Интро. Начальник Барабанов (Е.Улитин)
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
А вот непосредственно с этом релизе:
12 Жил я в городе Одесса.
А в Лагерных песнях:
09. В одесской тюрьме.
--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---
-
Песни этого альбома пересекаются с Памяти Северного В.Щеглов 1985.
Щеглов пел под ансамбль.
-
Еше раз от печки. Я не спорю что поют Кущинский и Улитин - мне озвученный год не нравится. Когда детально разбирали Сорокина и дошли до его гитарников - один товарищ мне последние рандолевые коронки ставил на песню Нэповские годы - что у нее есть автор - что она не русская народная, блатная хороводная. Не могла она петься в 1979. Тот же Начальник Барабанов, Мне хотелось тебя и прочее. Я почти уверен что это все как раз год 1985 была серия гитарников. Опирались на того же Щеглова - триумфально прогремевшего по СССР. Не важно что он пел под ансамбль - песни то все равно пересекаются - они просто перепели их под гитару. Как то так.
Дату альбома у Щеглова поменяли во вступлении - почему тут не могли.
-
Нэповские годы - что у нее есть автор - что она не русская народная, блатная хороводная. Не могла она петься в 1979.
У Вадима Медина она проходит в 3-м концерте 1976г
-
Дату альбома у Щеглова поменяли во вступлении - почему тут не могли.
У меня на записи у Щеглова произносят 14 января 1983
-
Ну значит проспорил он коронки - все равно на сайте уже нет. у Щеглова сами Горловчане когда то объясняли этот момент - что специально озвучили не ту дату.
Так что по прежнему огромные вопросы именно к дате альбома Кущинского.
-
Ну, а Сорокин, ведь начал тиражироваться только с 1979, Щеглов с 1982, поэтому и считают, что раньше не пели.
-
у Щеглова сами Горловчане когда то объясняли этот момент - что специально озвучили не ту дату.
По поводу даты якобы говорил сам Ю. Бриллиантов. Но возникает вопрос??? Почему?
Как Вы представляете себе в 1985 году достать концерт 1983 года и хвастаться новинкой?
В моей же памяти это год 83-й точно.
P.S. А ведь действительно 13 января - день победы над Колчаком!
-
Ну в общем мне не понятно. Е.Улитин спел в 1979. Зачем то нашли в 1985 что бы перепел в Лагерных песнях несколько песен из 1979. Кущинский спел в 1979 пропал на 6 лет. В 1985 - побывал на гитарнике Сорокина где опять же чуток спели из его репертуара. Потом в этом же 1985 году повезли что бы участвовал в записи братьев Вознесенских( скорей всего настоящая их фамилия Бойко). И кстати гитарник Мальчики с Молдаванки(Одесские песни) - отличная гитарная аранжировка не плохие песни - но совсем удручающий разговорный жанр - мог писаться то же в 1985. Ладно замнем тему - пусть каждый при своем останется. Я за серию гитарников 1985года- для лучшей рекламы и продаваемости просто состарили один из них на 6 лет. Как то так.
P.S. Альбом В.Щеглова и был записан 14.01.1985
-
Для дорогого Димочки 73...
Каждый может думать - КАК СЧИТАЕТ НУЖНЫМ ...
-"песню Нэповские годы - что у нее есть автор - что она не русская народная, блатная
хороводная. Не могла она петься в 1979. Тот же Начальник Барабанов"
МОГЛА.
Эту катушку мне отписал ФРАНЦ (Валера Францкевич) в 1980 (или 1981..) ...
Пятисотка с двух сторон .. Никаких там Хотов нахерррр не было ..
Фамилия на У .. присутствовла ...
ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Как и вся наша жизнь ....
Сидели в АЗО катали ... Франц на Акай писал катушку ...
Сыграли. Разошлись. Я катушку забрал.
Не знаю зачем написал ...
Здесь такие - ЗАНТНЫЕ ВСЕВЕДУЮЩИЕ ЗНАТОКИ.
Но.. Может кому-то будет интересно.
Пока.
(Бабки седят на лавках .... А,СЕДЫЕ МУЖИ в Инете ... Ну,и правильно)
-
А,да ...ВИНОВАТ ..ЗАБЫЛ ...
Датировка на катушке Францкевича была - 197 ... (угадайте) ... (Вы ж всё знаете ..)
-
Алексей выставил свой вариант этого альбома. Писал не у абы кого - коллекция у него знатная. Как на 2 сторону попала песня из гитарника В.Сорокина 1985 г - на машине времени?
Кстати о знатоках - нет уже никого - разогнали всех. Пытаешься тут оживить хоть пару тем - и то палки в колеса вставляют. Огромное Рома спасибо и ник ты мой всегда правильно писал - что изменилось?. Засим разрешите откланяться. Обещая впредь как и раньше оставаться в тени многих тем.
-
А вот ЭТО - ты у Андрея спроси...
А мне пи...Z.. ть тоже - ПОНТУ НЕт ... А,зачем .. (Хоть раз подумай...)
Не люблю я своою жизнь афишировать .. (На радость быдлу ..)
НО. В 1984... (или 1985) .. Я скартишками в принципе завязал ...(были на то причины..)
Так что с годами дорогой Димас ...Я.. СИЛЬНО ОШИБАТЬСЯ - НЕ МОГУ.
Ну,ты меня ИЗВИНИ. (Ну,ты же - ХОЧЕШЬ ПРАВДЫ ???)
-
А,да ..ЕЩЁ.
Я думаю Димас для тебя это будет ВАЖНО!!!!!!!
Альбом "Шеглова" мне записали на хате в Николаевке ...
Да,ты прав !! В 1985-86 году на Акай ....
(Может жив ещё тот странный "писака" ... мы с ним тогда были примерно одних лет ..)
Так запомни Дима ... ГИТАРНИК у меня уже БЫЛ лек как пять..
Ты меня - ИЗВИНИ ... НО. ВОТ ТУТ СЛОЖНО ОШИБИТСЯ.
-
P.S. Альбом В.Щеглова и был записан 14.01.1985
Запись проходила в течение двух дней, в первый день была проведена небольшая репетиция. Станислав Ерусланов попросил Юрия Брилиантова перенести основную запись на следующий день, чтобы лично приехать на концерт и записать его на свой магнитофон.
В первый день - репетиция:
01 Вступление (КОРОТКОЕ)+Когда небо в тучах скроется
Второй день -
01 Вступление (ДЛИННОЕ, здесь озвучивает дату)+Когда небо в тучах скроется
Я не ошибся когда ставил выше P.S.
13 января 1920 года
"День Победы" над Колчаком
-- Командование Туркфронта отпраздновало «День Победы» над Колчаком. Кстати, в момент проведения банкета он был не только жив, но ещё и находился на свободе. Арестован он был лишь двумя днями позже, 15 января.
-
"ИЗЯ" ... ты забыл написать в каком году?
Мне ИНТЕРЕСНО ...............
-
В посту №23 я уже писал:
У меня на записи произносят 14 января 1983
-
Мать его ....
Вы ВСЕ жуете как коровы силос ..
Одно да потому ... Одно да потому ...
Мать его ..
А,что ты ХИТРЫЙ Димас ... - ВСЕМ ОБЯЗАННЫЙ .. РАБ ИНТЕРНЕТА ...
Который - ВСЁ НА СВЕТЕ ЗНАЕТ.
НО..НИ ХРЕННА НЕ МОЖЕТ .. В КАНДАЛАХ ПО ЖИЗНИ ...
А,НУ-ка выстави альбом Жоры Кировобадского :
"Ночка начинается"
"Раз и сняли"
"Одесское попурри" (Лимончики,Сонечка..)
Ну,и самое ГЛАВНОЕ - "Я был душой дурного общества" ...
Ну..КАК ?
БАЗАРИТЬ ХОРОШО....
ВЫСТАВИШЬ ???
(Ведь тебе ... ТАК МНОГО СКИНУЛИ ...)
Ну так ВЫСТАВЬ ..
(В ПАМЯТЬ - о наших ДОБРЫХ ОТНОШЕНИЯХ)
-
Да японский городовой. Я ж тебе за эти годы пару раз отвечал - нет к сожалению у меня этого альбома - и не было никогда. Возможно он был у Андрея - потому как писал он что на катушке пару песен пели бабы. Но не дождался я - и на телефон он не отвечал - звонил ему сто лет назад. Так что увы - нету у меня этого альбома.
И кстати в заводских столовых Красноярска в каком году перестали давать бесплатно кусочек хлеба( если повезет два). И горчицу со всех столов убрали? Вопрос не праздный!
Надеюсь когда проспишься станет чуточку стыдно. Все из темы ушел.
-
Ну...ЗАЧЕМ ты ТАК ....
Это же ХАМСТВО ...
_________________________________________
А насчёт БАБ ....
Блядьььь .....Какая МЕРЗОСТЬ ...
Я бы повторил СЛОВА Митрофаныча - ДАМЫ ..
И,пожалуй на эту СЛОЖНУЮ ТЕМУ - я попробую пообщаться с "Изей"...
С вашим КОНСУЛЬТАНТОМ "айлари" мы уже как то общались
_____________________________________________________________
Димас ..дружок ... не надо мне ГОТОВИТЬ УДАВКУ............
(её ещё надо суметь - ЗАТЯНУТЬ )
Будь здоров дорогой.
-
Ну я хочу услышать ответ когда у тебя в городе перестали бесплатно давать хлеб и горчицу в столовках? Озвучь пожалуйста.
-
Да,кстати .... Чёто мимо себя ПРОПУСТИЛ ...
Я ,ВАС,всегда в принципе - УВАЖАЛ ...........
Будьте добры - хоть МАЛОСТЬ ПЛАТИТЕ ВЗАИМНОСТЬЮ ...
Если ВЫ не в курсе .. НАа текущей момент - я АБСОЛЮТНО ТРЕЗВ.
Привет,тебе дружище.
-
ОТВЕТ на твой ИДИОТСКИЙ ВОПРОС ...
Так получилось.Что я в Красноярске не был периодически ...
Этак по года два- три ...
НО. ОТВЕТИТЬ МОГУ.
В Московских ХИмках ,в столовых для общего быта ...
Хлеб бесплатно давали до 1988 года .. ЭТО АБСОЛЮТНО ТОЧНО.
Потом не знаю..
Потом в Златоглавую я наведовался уже в 90-Х... (и в столовые не ходил)
-
Ну в моем захолустье это случилось чуть раньше в перестройку. А теперь послушай песенку №4 из этого альбома. Она как раз описывает коллапс и апокалипсис общепита СССР в период перестройки 1985 года - и все же настаиваю какое отношение она имеет к 1979 году - когда кусочек хлеба и горчица были бесплатны. Как эта песенка попала в этот альбом.
-
Дима,дорогой ...
Не надо психов ... инерв не надо ... Ни с кем я спорить не собираюсь ...
ОСТАНЬСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ. И будь от того - СЧАСТЛИВ. Это - ЗДОРОВО.
Я не был в те года на Украине ... И,потому НЕ ЗНАЮ ,что там у них было с бесплатным хлебом в столовых ..
Я же тебе ПИСАЛ .. Ты,слепой? .....................................
Казахстан,Узбекистан, Севера моей Родины ..Алтай ..
Дима,чего ты хочешь ?
Я не пойму ... наверное дурак ... А ты?
-
А какая разница Украина Казахстан и прочие республики - страна то одна была СССР. Сломался общепит то везде и почти сразу. Ладно еще один козырь в сомнениях по году как всегда оставлю в рукаве. Как уже писал каждый пусть останется при своем. А песенку все же послушай - называется она Зайдешь теперь в столовую.
-
называется она Зайдешь теперь в столовую.
Здесь не полная песня, куплет немного переделанный. Аркаша Северный немного по другому её поёт, и говорит: Эта песня времён НЭПа - "Экономьте граждане"
-
Тема очень интересная, но чувствуется от Ромы недоброжелательный тон, а Димас пытается корректно и по делу отвечать. У меня просьба, пожалуйста, не превращайте эту тему в ругань.
-
В конце 1940-1950 гг в СССР после отмены карточек хлеб в заведениях общепита просто ставился на стол и посетители могли его есть в тех объёмах, которые считали необходимыми.
Но в 1962-1963 гг. в СССР был хлебный кризис. 04.10.1962 ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О наведении порядка в расходовании ресурсов хлеба». Более 2,5 кг хлеба в одни руки не продавали (такая сложилась практика). В развитие его исполкомы по стране принимали свои постановления. Например, исполком Ленсовета 20.12.1962 принял постановление «О наведении порядка в торговле хлебом и хлебопродуктами в городах и районах города», в котором помимо прочего было указано на введение платы за каждую порцию хлебобулочных изделий, которые с 1962 г. в ресторанах и столовых стали подавать вместе с заказанными блюдами. В учреждениях самообслуживания хлеб можно было получить только при расчете у кассы за отдельную плату.
До декабря 1962 г. в заведениях общепита хлеб формально был бесплатным (хотя его цену все-тает закладывали в другие продукты, реализуемые в общепите). После принятия указанных постановлений эта практика прекратилась в связи с продовольственным кризисом.
По хлебному кризису 60-гг достаточно подробно и много написано в литературе.
В связи с хлебным кризисом СССР стало закупать зерно на Западе. Ситуация стабилизировалась, хлеб опять стал бесплатным. Потом была череда засухи и неурожая, примерно в 1972 году в связи с очередным неурожаем хлеб в столовых общепита снова стал платным.
Поэтому текст песни «Зайдёшь теперь в столовую» мог быть написан в 60-е/70-е годы.
-
Бесплатный был в основном в заводских столовых, и то он включался в стоимость.
Самая последняя строка:
(https://i.ibb.co/KL5fsT2/971560-1000.jpg) (https://ibb.co/P9rPWqc)
-
<< 03 Купите папиросы (инструментал)>>
Если без слов, то это не папиросы. Как известно сама мелодия ( без слов) это Милаша - Молдаванка. Выпускалась на пластинках ещё до революции. Потом на эту мелодию написали аж 3 песни и одна из них Папиросы.
Примерно та же история как с песней -Дядя Ваня- Модеста Табачникова 1936, которая стала Ах, Одесса
На второй стороне этой пластинки 7:40. Запись в Лондоне 1910-ом году. С сайта Юрий Берникова
тут послушать можно
https://www.russian-records.com/details.php?image_id=5223&l=russian
-
Спасибо Яш, добавлю ещё одну
Семь сорокъ
https://russian-records.com/details.php?image_id=45925
-
<< 03 Купите папиросы (инструментал)>>
Если без слов, то это не папиросы. Как известно сама мелодия ( без слов) это Милаша - Молдаванка. Выпускалась на пластинках ещё до революции. Потом на эту мелодию написали аж 3 песни и одна из них Папиросы.
Примерно та же история как с песней -Дядя Ваня- Модеста Табачникова 1936, которая стала Ах, Одесса
На второй стороне этой пластинки 7:40. Запись в Лондоне 1910-ом году. С сайта Юрий Берникова
тут послушать можно
https://www.russian-records.com/details.php?image_id=5223&l=russian
Я бы не стал сравнивать эту "импровизацию" с Милашей-Молдаванкой. Да, что-то похожее присутствует, и только. Всё же она ближе к - Инструментальному варианту песни "Купите папиросы". (Лично моё мнение)
-
Дело в том, что это уже давно известный факт. Мелодия существовала до слов. На пластинке это был танец, а как песня звучит несколько иначе. Песня сироты быстро завоевала популярность в еврейской среде. По некоторым данным, в Советском Союзе она стала известна еще до войны. В связи с тем, что ее не исполняли официально, было сделано несколько самостоятельных переводов, которые иногда сильно отступали от оригинала. Стилистика тоже была очень разной: от жалостливой и серьезной до задорной и веселой, от блатной до танцевальной etc.
Купите папиросы
Другие названия: "Ночь туманна и дождлива, за окном темно..."; Папиросы
Стихотворение
Язык написания: русский
Примечание:
Песня сложена в 1920-е годы на мотив, бытовавший в еврейской среде Восточной Европы еще в XIX веке. Автор этой мелодии не установлен. На этот же мотив пелись написанные вскоре после 1-й Мировой войны поэтом Нохемом Штернхеймом популярные песни на идиш «Дос рэдл» и «Ой, Гот, дрэй ибэр дос рэдл». Автор текста «Папирос» (по крайней мере, текста на идиш) — актер из Гродно Герман Яблоков (1903-1981), в 1924 эмигрировавший в США. По одним данным, песня была в СССР популярна уже в годы НЭПа, по другим — получила распостранение после гастролей в 1959 году американских исполнительниц на идиш сестер Берри. Известна также под заглавием «Песня еврейского сироты». Непонятно, какой текст появился раньше — идиш или русский (по логике вещей, идиш).
В эссе Александра Розенбойма «Ужасно шумно в доме Шнеерсона...» (Одесса, не позднее 2006) — высказывается несколько иная точка зрения: «И доныне бередит кровоточащую память долетевшая из страшного далека песня «Друзья, купите папиросы,/ Ком зи мир, солдаты и матросы,/ Подходите, пожалейте,/ Сироту меня согрейте,/ Посмотрите — ноги мои босы...» И мелодия ее уже настолько срослась с написанными много позже горестными словами, что трудно представить, как залихватски звучала она когда-то наравне со знаменитой «Семь сорок», вместе с которой еще в 1910-х годах была записана на одной грампластинке варшавской фирмы «Сирена — Рекорд», державшей свое представительство и в Одессе. На пластинке она именовалась «Милаша — молдаванка», но это этническое понятие никак не связано здесь с легендарным районом Одессы, и без того богатым песенным фольклором, дифференцируемым даже по отдельным улицам».
---------------------------------------------------------------
На самом деле «Милаша-молдаванка» звучит не так уж залихватски (хотя действительно абсолютно идентична мелодии «Купите папиросы»). Но по-настоящему широкую известность мелодия (выйдя за границы среды местечковых евреев) приобрела именно после выхода «Милаши». Как отмечает Глеб Скороходов в книге «Тайны граммофона», грампластинки с «Милашей» высоко ценились среди деревенских жителей: «Старые записи служили хорошим средством товарообмена: за «Милашу-молдаванку» крестьяне охотно расплачивались хлебом, которого не хватало городу».
------------------------------------------------------------
Песня "Купите папиросы" один из первых шлягеров еврейской эстрады.
Мелодия песни появилась в конце XIX века, почти на сорок лет раньше стихов. Композитор её неизвестен. Как считается возник этот мотив в еврейской среде Восточной Европы. Но венгерские и румынские цыгане считают его своей национальной музыкой и называют "Цыганская свадебная". В начале XX века мелодия стала популярной во многих странах мира, в том числе и в России.
В 1910 г музыка была записана на грампластинке варшавской фирмы "Сирена-рекорд", имевшей представительство и в Одессе, и называлась "Милаша-молдаванка".
В 1923 г советская фирма "Граммофон" записала трио талантливых баянистов Рахоло, Боровкина и Новожилова, где прозвучала и "Милаша-молдаванка". Особенно популярной "Милаша" стала в годы гражданской войны и НЭПа.
Автором текста на идиш стал Герман Яблоков (Хаим Яблоник (1903-1981)), уроженец Гродно, эмигрировавший в 1924 г в США. Замысел песни появился в 1922 году, когда он жил и работал в Ковно (Каунасе). Стихотворение родилось под впечатлением от страданий детей, осиротевших во время погромов после Первой мировой войны, а через 10 лет, немного обработав народную мелодию, автор сделал песню популярной.
Впервые песня зазвучала в 1932 г в музыкальном спектакле "Папиросн", в создании которого участвовал и Яблоков, носила то же название, что и спектакль, и исполнена была самим автором на идиш. Она понравилась зрителям, и автор сразу включил её в свою радиопередачу, после чего песня быстро стала известной за пределами Нью-Йорка.
В 1933 году Яблоков вместе с популярным режиссером Генри Линном сделали 15-минутный игровой фильм на сюжет песни и пьесы. В роли 11-летнего продавца сигарет снялся юный Сидней Люмет.
---------------------------------------------
Как у очень многих еврейских песен, ноги у «Папирос» растут в цыганско-молдавской культуре. Мелодия считалась народной, и появилась, по крайней мере, в конце 19-го века. Тогда она называлась «Цыганской свадебной» и исполнялась многими самодеятельными коллективами в Бессарабии и Румынии. Еврейские оркестры сделали ее популярной во всей Восточной Европе. В 1910-м варшавская фирма «Сирена-рекорд» записала пластинку, где эта мелодия носила название «Милаша-молдаванка».
А вот автором текста является вполне конкретный человек. Хаим Яблоник (в эмиграции – Герман Яблоков) из Гродно являлся подданным Российской империи, но после революции вместе с семьей отправился в США. Там он стал одним из крупных деятелей еврейского искусства – режиссером, композитором и продюсером театров, чьи представления давались на идише.
Еще на родине он написал на идише песню «Папиросн» под впечатлением от тяжкого существования еврейских сирот, которые были вынуждены выживать в условиях немецкой оккупации его родного города. В то время автор и сам действительно продавал сигареты (на польском – «папиросы»). В 1932-м году Яблоков впервые самостоятельно исполнил песню на радио, а в дальнейшем был поставлен одноименный спектакль.
-
Таня, вам слово.
На пластинке Фирмы Сирена с одной стороны Милаша-Молдаванка, а с другой Семь сорок. Конечно это чистой воды совпадение, но в концерте Памяти Кости аккордиониста Северный делает представление участников ансамбля под Милашу - Молдаванку, а заключение под Семь сорок.
-
<< Спасибо Яш, добавлю ещё одну
Семь сорокъ>>
Хочу обратить внимание на то, что вариант записи Семь Сорок 1910-го года начинается несколько иначе чем в более поздние времена. Имено этот вариант звучит в фильме Искатели счастья 1936-го года.
-
МАХу ..
-"ема очень интересная, но чувствуется от Ромы недоброжелательный тон, а Димас пытается корректно и по делу отвечать. У меня просьба, пожалуйста, не превращайте эту тему в ругань."
Я,мой дорогой - НИ ЧЕГО не превращаю в ругань ..
Просто сидит мальчик .. 73-года рождения ...
ХОРОШИЙ МАЛЬЧИК. Как помню мне по пояс такой был ... В шапке ушанке ..В очочках Со школы пришёл ... потешный такой ... и,со мной разговаривал ....
---------------------------------------
А эту катушечку мне всёж таки пмсали в мои СЕМНАДЦАТЬ С ПОЛОВИНОЮ ...
И,год был 1980-1981 ... ВОТ ТАК. ПО ЛЮБОМУ.
А ,ДАТИРОВКА у Франца на катушке была 197... (не скажу)
Вот так Знатоки вы хреновы ... мыслители .....
-
Роман, оставь его в покое, у него кроме этого в жизни ничего нет. Это его отдушина.
У тебя есть больше? Тогда банкуй, а иначе ты опускаешься до его уровня, и даже ниже.
Можешь не отвечать, от меня ответа не будет.
-
Дело в том, что это уже давно известный факт. Мелодия существовала до слов. На пластинке это был танец, а как песня звучит несколько иначе...
Не буду цитировать весь текст по истории, который Вы привели выше, потому что с историей произведений "Милаша-Молдаванка" и "Папиросы" нужно знакомится по раздельности.
Но, мне стало интересно, почему Вы поставили под сомнение название данное этой импровизации самим исполнителем?
-
Не буду цитировать весь текст по истории, который Вы привели выше, потому что с историей произведений "Милаша-Молдаванка" и "Папиросы" нужно знакомится по раздельности.
Но, мне стало интересно, почему Вы поставили под сомнение название данное этой импровизации самим исполнителем?
Вряд ли Ерусланов и его компания гитаристов
была знакома с историей произведений "Милаша-Молдаванка" и "Папиросы"
-
<<Но, мне стало интересно, почему Вы поставили под сомнение название данное этой импровизации самим исполнителем?>>
Как инструментал ( без слов), то это может быть одна из трёх песен написаных под эту мелодию. Поэтому название оригинала будет верней.
---------------------------------------------------------------------
<<Вряд ли Ерусланов и его компания гитаристов
была знакома с историей произведений "Милаша-Молдаванка" и "Папиросы">>
Александр, там знать ничего не надо. Артельных пластинок с этой мелодией было валом. Вот одна из них, а до слов про Папиросы ещё десяток лет.
https://www.russian-records.com/details.php?image_id=17952&l=russian
-
Как по мне, инструментал по мелодии (особенно в припеве) скорее тяготеет к оригиналу, чем к более поздним «Папиросам». Если послушать The Barry Sisters или Боку, то там все несколько минорнее.
По названию возможны варианты, все-таки «Купите папиросы» более известна для публики, чем «Милаша».
Если бы в номере использовался непосредственно оригинал, как в случае с "Muurari - The Sounds", то и вопросов не было. А здесь инструментальная импровизация и, как я поняла, авторское название...
-
Сама Мелодия выпускалась на пластинках в СССР до появления слов, тем более на идиш. Дальше она стала, скажем так, не очень желательная. Потому и попадала в андеграунд. Семь сорок ведь тоже выходила на пластинках, пока не появился текст. Не знаю или Фукс это написал, или кто-то другой, но с текстом она стала сионисткого направления и потому не приветствовалась властями.
-
Это все понятно. Но 7:40, как ты ее не ипровизируй, название не изменится.
А в нашем случае все зависит от исполнителя (автора) импровизации. Ему виднее, что он играл. Здесь подошли бы оба варианта – и «Папиросы», и « Милаша». Но название остается за ним.
-
Моё мнение такое, что в 70-х - 80-х годах практически все кто исполнял блатной фольклор (назовём его так) использовали Папиросы. Она была на слуху у всех. Поэтому автор её и с импровизировал.
-
<< Моё мнение такое, что в 70-х - 80-х годах практически все кто исполнял блатной фольклор (назовём его так) использовали Папиросы. Она была на слуху у всех. Поэтому автор её и с импровизировал. >>
Так никто не спорит. Просто если копнуть, то там много интересного. Пели Москва златоглавая..., и есть в андеграунде. Но ведь это Май Идише мэйделе в оригинале.
-
<< Моё мнение такое, что в 70-х - 80-х годах практически все кто исполнял блатной фольклор (назовём его так) использовали Папиросы. Она была на слуху у всех. Поэтому автор её и с импровизировал. >>
Так никто не спорит. Просто если копнуть, то там много интересного. Пели Москва златоглавая..., и есть в андеграунде. Но ведь это Май Идише мэйделе в оригинале.
У меня друг тоже импровизировал. Правда Мурку
https://www.youtube.com/watch?v=ozkWXi9yh_A
-
От печки. В свое время с легкой и подлой руки Ленин сити меня уже обвиняли в партийной карьере - с кучей свидетелей и ведром грязи Функционер средней или даже высшей руки - естественно чуток польстило - возраст значит под 90. Вроде устаканмлось. Теперь мальчик 73 года - шестой десяток - омолодили и то хлеб. Про протирание штанов и 300 тысяч в соседней ветке- надеюсь в месяц и с сайта - даже не знаю что ответить - ну наверное уклыбнуло. Наверняка Макс то же расхохочется - а потом соберется с духом и вас гадов за клевету погонит с сайта поганой метлой. За две с половиной пятилетки нахождения на сайте - не попросил и не получил от Администрациии ни рубля ни доллара - это в огород англосакса. Помощь в разборах ретро блата оказывал в любое время и всем кто постучит в личку - так и до сих пор.
Теперь по поводу этого альбома. Очень жаль что в свое время не прислушался к веским доводам Саши Балбеса и с командой не дожали эту мистификацию и не доказали что все эти гитарники - середина восьмидисятых. Засим расшаркиваюсь и тему покидаю.
-
Привет,Дима.Если ,кому-то,не нравится твоё кредо в музыке и по-жизни-значит ты всё делаешь правильно.Никому ничего не объясняй,живи,как жил,ни под кого не подстраивайся и не обосновывай ни чего.Всё нормально.На все эти предъявы, пусть они сами ответят.А слова...это, только, слова.
-
Спасибо Николай.
-
Привет,Дима.Если ,кому-то,не нравится твоё кредо в музыке и по-жизни-значит ты всё делаешь правильно.Никому ничего не объясняй,живи,как жил,ни под кого не подстраивайся и не обосновывай ни чего.Всё нормально.На все эти предъявы, пусть они сами ответят.А слова...это, только, слова.
Всё правильно. happy.gif
Всё человеческое - среди человеков. То есть в реальной жизни.\
А в сети все всего лишь сетевые персонажы. Без имени, пола, возраста и вообще без ничего.
Все ДартанЯны, мастера спорта по художетсвенной гимнастике и каратисты с ультра-чёрными поясами.
Как в сказке.
За редким исключением, конечно.
Вот 73-ий , как раз к исключениям не относится.
Поэтому никому и ничем никто никому не обязан.
Хочется разборок, есть личка, телефон, воцап и телеграмм.
Там хотя бы голос против голоса. Более менее реальное.
Если человек прячется в сети, тому есть причина. И никак не застенчивость и скромность. Ему так удобнее и так он думает безопаснее.
В чём он ошибается.
Мусора за бабки найдут кого угодно.
За не очень-то и большие бабки.
-
Так ты свяжись с Ленин сити - он в свое время по каждому своему релизу мне по 3 раза на дню названивал - он тебе подтвердит что я живой и настоящий. Потом мне все это надоело и я симку поменял. А так то мне ваши провокации уже остоелозили. Так что сиди в своем курятнике и не квакай.
-
Так что сиди в своем курятнике и не квакай.
Береги себя.
-
К вопросу откуда у мелодий ноги растут. Как там АС пел в Памяти Кости "Но Хаим был весёлый сыпал шутки и Yidl mitn fidl напевал..."
Правда у АС братьев было 4, а в оригинальной песни, что пели Сёстры Бэрри их было 10.
1939-ый год фильм "Щорс" и песня оттуда
https://www.youtube.com/watch?v=aJJjUDnByfU
1936-ой год фильм Yidl mitn fidl ( еврей со скрипкой) В главной роли Моли Пайкон.
https://www.youtube.com/watch?v=_6Zg5aMH3WU
-
Ты по жизни , видать, чушпан.
Потому и в сети за метлой не следишь.
Алёша, может хватить наезжать, что тебе не живётся спокойно, всё ищешь как бы скандал начать. Моё терпение тоже не безгранично, уймись пожалуйста.
-
Алёша, может хватить наезжать, что тебе не живётся спокойно, всё ищешь как бы скандал начать. Моё терпение тоже не безгранично, уймись пожалуйста.
Я всё понял
Дима неприкасаемый.
Постараюсь вести себя соответственно.
-
У нас все прикосаемые, спасибо за понимание.
-
Чем меньше информации тем больше обсуждений. Может так оно и правильно? Много интересной информации появляется в процессе споров. Споры иногда доходят до легкой ругани. Ну да ничего. После этого общения каждый из участников общения приходит к какому-то, для себя первичному мнению. Главное в процессе общения прийти к консенсусу, без перехода на политику. А музыка была и будет вечной. Конечно Николай Хот это и есть Кущинский. Ну вот так в сети появились различные точки зрения на интересующих многих записи. А те коллекционеры которые знают или близки к первоисточнику могут помочь в этом вопросе или им глубоко неинтересно о чем спорят любители. А главное это послушать о чем пели 40-50-т лет назад в подполье klass.gif happy.gif