Advanced Search

АвторТема: Метафизика суеты  (Прочитано 20242 раз)

Декабря 14, 2009, 14:55:51
Ответ #20

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Метафизика суеты
« Ответ #20 : Декабря 14, 2009, 14:55:51 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 02:52 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 02:52 PM)
Цитировать
Кстати, почему-то только сейчас заметил выражение "Деревянный Камень - не горит, не тонет!"    Круто сказано!
 

   Кстати, меня зовут Владимир(Николаевич)  

Декабря 14, 2009, 15:02:47
Ответ #21

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #21 : Декабря 14, 2009, 15:02:47 »
Цитата: egor+Dec 14 2009, 02:55 PM
(egor @ Dec 14 2009, 02:55 PM)
Цитировать
  Кстати, меня зовут Владимир(Николаевич)  
 

Это, вероятно, совпадение, но меня тоже зовут Владимир (Николаевич) (поэтому ник: vladimir-nic). Это Вы к тому, чтобы я обращался к Вам по имени Владимир?

Декабря 14, 2009, 15:05:07
Ответ #22

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Метафизика суеты
« Ответ #22 : Декабря 14, 2009, 15:05:07 »
 
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 03:02 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 03:02 PM)
Цитировать
Цитата: egor+Dec 14 2009, 02:55 PM
(egor @ Dec 14 2009, 02:55 PM)
Цитировать
  Кстати, меня зовут Владимир(Николаевич)  

Это, вероятно, совпадение, но меня тоже зовут Владимир (Николаевич) (поэтому ник: vladimir-nic). Это Вы к тому, чтобы я обращался к Вам по имени Владимир?

Я понял по нику. Зови меня как хочешь, меня зовут Егор с детства, со двора...
Это от фамилии - Егоров.   Мне твои стихи понравились.  ;D
Добавлю. Не люблю я с некоторых (недавних) пор дискуссий на разные темы.
Просто надоело. Зачем кому-то что-то доказывать, коль правда у всех своя, а истина - где-то рядом?  

Декабря 14, 2009, 15:06:18
Ответ #23

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #23 : Декабря 14, 2009, 15:06:18 »
Цитата: egor+Dec 14 2009, 02:54 PM
(egor @ Dec 14 2009, 02:54 PM)
Цитировать
Я-то с Женей уже общался, мне понятно иногда даже то, что скрывается за текстом... Такая уж она ВреДина.

"Нам не понять людей других, имея только их слова...
нам нужен запах и флюид, и чтоб кружилась голова..."
 

   Ой, Егорушка... засмущал :).



Декабря 14, 2009, 15:07:14
Ответ #24

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #24 : Декабря 14, 2009, 15:07:14 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 03:02 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 03:02 PM)
Цитировать
Цитата: egor+Dec 14 2009, 02:55 PM
(egor @ Dec 14 2009, 02:55 PM)
Цитировать
  Кстати, меня зовут Владимир(Николаевич)  

Это, вероятно, совпадение, но меня тоже зовут Владимир (Николаевич) (поэтому ник: vladimir-nic). Это Вы к тому, чтобы я обращался к Вам по имени Владимир?
 

 ::) , это к тому, что у меня двоится

Декабря 14, 2009, 15:10:56
Ответ #25

Оффлайн Starik Hank

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 45669

  • Сообщений: 4 643

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 77

  • Дата регистрации:
    14-01-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 18, 2013, 21:33:39


Метафизика суеты
« Ответ #25 : Декабря 14, 2009, 15:10:56 »
 Стихи замечательные. А что-то у меня просто неким эхом отражается - созвучные мотивы.    

Декабря 14, 2009, 15:12:02
Ответ #26

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Метафизика суеты
« Ответ #26 : Декабря 14, 2009, 15:12:02 »
Цитата: Starik Hank+Dec 14 2009, 03:10 PM
(Starik Hank @ Dec 14 2009, 03:10 PM)
Цитировать
Стихи замечательные. А что-то у меня просто неким эхом отражается - созвучные мотивы.  
 

Вот, Хенк врать не будет... Он ваще... в авторитете!  

Декабря 14, 2009, 15:14:05
Ответ #27

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #27 : Декабря 14, 2009, 15:14:05 »
 Хорошо, что перешли на ты. т.к. я уже при обращении к тебе раз ошибся. :)
Егор (буду так называть), если честно, я очень бегло просматривал твое творчество на твоей странице. Многое понравилось. Сегодня-завтра обязательно загляну к тебе и отмечу по-точнее. Постараюсь без заумства   с минимумом букофф.

Декабря 14, 2009, 15:24:24
Ответ #28

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #28 : Декабря 14, 2009, 15:24:24 »
 
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 02:40 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 02:40 PM)
Цитировать
А смысл? Окостенение, как правило, это надгробие над творческим потенциалом.

Думаю, есть смысл;). Зачем талант хоронить?


Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 02:40 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 02:40 PM)
Цитировать

Да, есть оттенки "вкусовые", но есть и общие для творчества законы (простите, за занудство). Мне казалось. что мы говорим об общем правиле: донесение автором своего эстетического мысле-переживания до читателя. Если этого нет, тот нет и искусства. На любой вкус. :)

Истина неоспорима и она здесь. Но мне -то нужно чтобы Вы "ожили"... ;), даже если и занудствуете.

Декабря 14, 2009, 15:30:15
Ответ #29

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #29 : Декабря 14, 2009, 15:30:15 »
 
Цитата: Starik Hank+Dec 14 2009, 03:10 PM
(Starik Hank @ Dec 14 2009, 03:10 PM)
Цитировать
Стихи замечательные. А что-то у меня просто неким эхом отражается - созвучные мотивы.  

Спасибо. Созвучность мотивов говорит не только о близости позиций, но и о том, что стихи обладают надперсональным характером (т.е. отражают состояние, пережитое в той или иной степени многими).  

Декабря 14, 2009, 15:34:02
Ответ #30

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Метафизика суеты
« Ответ #30 : Декабря 14, 2009, 15:34:02 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 03:14 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 03:14 PM)
Цитировать
Хорошо, что перешли на ты. т.к. я уже при обращении к тебе раз ошибся. :)
Егор (буду так называть), если честно, я очень бегло просматривал твое творчество на твоей странице. Многое понравилось. Сегодня-завтра обязательно загляну к тебе и отмечу по-точнее. Постараюсь без заумства   с минимумом букофф.
 

Та боже ж мой! Заходи в любое время!

Проще вот сюда:--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---

Декабря 14, 2009, 16:00:50
Ответ #31

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #31 : Декабря 14, 2009, 16:00:50 »
 
Цитировать
Цитировать
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 02:40 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 02:40 PM)
Цитировать
А смысл? Окостенение, как правило, это надгробие над творческим потенциалом.
Думаю, есть смысл;). Зачем талант хоронить?

Вре Дина, Хоронить не надо. Он уже похоронен.;)  Закостенелость и стереотипы - злейшие враги таланта. (Есть правда еще - коммерцианализация, но это отдельный разговор). Они очень быстро расправляются с "божьей искрой". А талант, как правило, реанимации не подлежит. Поэтому в поэзии тот, кто не раправил плечи условно годам к тридцати, с моей точки зрения, очень редко сохраняет творческую дееспособность. Бывают, конечно,что "спящий" долгое время дар просыпается, но это скорее - редкое исключение. Просто много случаев, когда поэты в юности писали тайно "в стол", а потом стесняясь своей ранней лирики никому ее не показывали ;) И внешне это выглядело, как "пробуждение спящего"

Цитировать
Цитировать
Но мне -то нужно чтобы Вы "ожили"... ;), даже если и занудствуете.

Знаете, есть такой анекдот:
"-Доктор, доктор, я жить буду?
-А смысл?"
Мне уже поздновато. как Вы выразились, "оживать", поскольку почти что не пишу уже. >:( Могу лишь поделиться тем, что "накропал" раньше. При этом ранние стихи не переделываю, поскольку сейчас уже так не чувствую (начнешь переделывать - придется создать другое стихотворение). А с более зрелыми сделал все, что в моих силах (в меру само-требовательности).
(Что-то опять много букофф. Простите. Но с цитатами, кажется, все получилось. Спасибо)

Декабря 14, 2009, 16:19:15
Ответ #32

Оффлайн Nastella

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 13382

  • Сообщений: 6 287

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 6

  • Дата регистрации:
    07-06-2006


  • Дата последнего визита:
    Апреля 21, 2018, 16:29:15


Метафизика суеты
« Ответ #32 : Декабря 14, 2009, 16:19:15 »
 Наконец-то, осилила страничку  ::)
Стихи прочла с удовольствием. Мне понравились  
А вот спор двух мудрецов ;) , как и Егор - не осилила. Много букоФФ - порой смысл размывается  ::)  Ну да и Бог с ним.
Главное стихи.

Декабря 14, 2009, 16:49:10
Ответ #33

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #33 : Декабря 14, 2009, 16:49:10 »
 
Цитировать
Цитировать
Просто надоело. Зачем кому-то что-то доказывать, коль правда у всех своя, а истина - где-то рядом?

Я, по правде говоря, старался ничего не доказывать, а прояснял для себя позицию критика.
Перебор в анализе-обсуждении может конечно навредить твочеству. Известны случаи, когда авторы, увлекавшиеся анализом творческого процесса, теряли твоческую потенцию.
Но совсем без обсуждения тоже нельзя - начинаешь вариться в собственном соку. Автору, думается, нужна справедливая обратная связь. Но без перегибов в сторону лести или критиканства.    

"Правда у всех своя". Так ни о чем не договориться. Хорошо бы согласовать какие-то общие критерии и на них опираться в обсуждении. Будет кроме индивидуальной правды, еще и общая. А она уже ближе к истине. Но, наверное, я идеалист в этом вопросе. :)  

Декабря 14, 2009, 16:56:05
Ответ #34

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #34 : Декабря 14, 2009, 16:56:05 »
 
Цитировать
Цитировать
Наконец-то, осилила страничку  ::)  Стихи прочла с удовольствием. Мне понравились  

Спасибо, за положительную оценку.  

Цитировать
Цитировать
А вот спор двух мудрецов ;) , как и Егор - не осилила. Много букоФФ - порой смысл размывается  ::)  Ну да и Бог с ним. Главное стихи.

Согласен полностью. Главное - стихи, остальное - вторично.
Каюсь, погорячился немного: был задет за живое, а, зничит, оно все-таки присутствует  :)

Декабря 14, 2009, 17:27:03
Ответ #35

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #35 : Декабря 14, 2009, 17:27:03 »
 
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 04:00 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 04:00 PM)
Цитировать
А талант, как правило, реанимации не подлежит. Поэтому в поэзии тот, кто не раправил плечи условно годам к тридцати, с моей точки зрения, очень редко сохраняет творческую дееспособность.

Думаю, что мне удасться Вас переубедить :). Но стоит вернуться к произведениям...

Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 04:00 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 04:00 PM)
Цитировать

Знаете, есть такой анекдот:
"-Доктор, доктор, я жить буду?
-А смысл?"


Вот и поищем вместе :)

PS
Да, с цитатами все  удалось :).

Декабря 15, 2009, 20:05:20
Ответ #36

Оффлайн ir_sha

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 37914

  • Сообщений: 2 975

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1

  • Дата регистрации:
    07-12-2006


  • Дата последнего визита:
    Сентября 22, 2016, 14:40:02


Метафизика суеты
« Ответ #36 : Декабря 15, 2009, 20:05:20 »
 Стихи классные, правда!.. без лести...
Многие строки читала как свою жизнь, берут за живое - как всё правильно  и чётко подмечено, а главное - передано красиво...  ;D  ;D  ;D
Цитата: Вре Дина+Dec 14 2009, 01:34 AM
(Вре Дина @ Dec 14 2009, 01:34 AM)
Цитировать
Обидно, что нет искорки... Все со стороны :).
Хочется увидеть живого человека.
Жень, ткни пальцем где "безжизненно" и без "искры"?
...хотя восприятия у всех разные...  ::)
Лично по моему мнению - в них не только искорка есть, а целое пламя чувств и эмоций и в четверостишиях, и  тем более, в "больших по размеру стихах"   ;D  
А в "длинных" Ваших стихах, Владимир, я вообще не почувствовала разницы периода их написания - как будто стихи написаны уже достаточно взрослым и мудрым человеком... Спасибо!  ^-^

Декабря 15, 2009, 21:17:23
Ответ #37

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #37 : Декабря 15, 2009, 21:17:23 »
Цитата: ir_sha+Dec 15 2009, 08:05 PM
(ir_sha @ Dec 15 2009, 08:05 PM)
Цитировать
Жень, ткни пальцем где "безжизненно" и без "искры"?
...хотя восприятия у всех разные...  ::)
 

Ира, пишет наблюдатель....
"каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"  :).


Но самое главное, что  мне больше всего нравится так это то, как аргументировано автор отстаивает свою точку зрения.


Декабря 16, 2009, 00:22:57
Ответ #38

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 240

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 15

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

Метафизика суеты
« Ответ #38 : Декабря 16, 2009, 00:22:57 »
 
Цитата: ir_sha+Dec 15 2009, 08:05 PM
(ir_sha @ Dec 15 2009, 08:05 PM)
Цитировать
Стихи классные, правда!.. без лести...

Ирина, спасибо за столь теплую оценку моих стихов.  :)
Каков контраст с оценкой их же со стороны Жени!  >:( Между этими оценками - думаю, вся палитра оценок. От обычной похвалы до отрицательной оценки, которую, возможно. читатели не написали, чтобы не травмировать лишний раз автора  
Но больше всего я рад тому, что Вы увидели в стихах за внешне сухим изложением - живые эмоции. А то в диалоге с Женей я уж совсем засомневался: донес ли? Оказывается, что такие есть! Спасибо.  

Декабря 16, 2009, 00:28:29
Ответ #39

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Метафизика суеты
« Ответ #39 : Декабря 16, 2009, 00:28:29 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 16 2009, 12:22 AM
(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 12:22 AM)
Цитировать
Но больше всего я рад тому, что Вы увидели в стихах за внешне сухим изложением - живые эмоции. А то в диалоге с Женей я уж совсем засомневался: донес ли? Оказывается, что такие есть!
 

 :)  Во как... Я и не надеялась на столь яркие эмоции.
Значит не зря я Вас тормошила.