Advanced Search

АвторТема: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)  (Прочитано 32674 раз)

Марта 09, 2016, 23:49:39
Ответ #60

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 570

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 146

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #60 : Марта 09, 2016, 23:49:39 »
Не Фрумин ли, выдумщик?

Нет, надо признать, Александр Викторович тут ни при чём. Это название, как ни странно, ходило в народе ещё в те далёкое годы, в качестве доказательства приведу вот этот поминальник от Н. Г. Рышкова:




А вот от кого именно оно пошло - вопрос. Но по всей видимости не от Фукса и Ефимова.

Марта 10, 2016, 13:50:02
Ответ #61

Оффлайн RoКs

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 570061

  • Сообщений: 67

  • Сказал спасибо: 41
  • Получил спасибо: 4

  • Дата регистрации:
    04-03-2015


  • Дата последнего визита:
    Марта 21, 2024, 14:28:09


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #61 : Марта 10, 2016, 13:50:02 »
Нашел!
Правильно на иврите  фартовер ят. Если перевести, о ЯДЕ (отраве ) речи нет вовсе.
Разжевано здесь
http://www.shanson.org/forum/showthread.php?t=934

Другое интересно, почему именно так решили назвать песню? А не например "Халат". Или "В Мелитополе")))))
Впрочем, это вопрос уже из области психологии.
Хорошо, что эта песня чаще называется по первой строчке thumbup.gif

Марта 11, 2016, 11:49:58
Ответ #62

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 115

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #62 : Марта 11, 2016, 11:49:58 »
Вообще-то, я теперь вижу,  что мы взяли на себя слишком много, когда стали толковать эту фразу в книге . Сам-то я на идише знаю от силы два десятка слов. И еще полсотни, может быть, смогу понять, как любой человек, который учил когда-то немецкий. Так что пассаж про смысл фразы из "Первого одесского"  мы с И. Ефимовым писали не сами, а по консультациям с Я. Петрушенко. А у него, в свою очередь, были какие-то тоже консультанты, настоящие носители языка.
Но потом мне довелось слышать столько версий об этой фразе, что я вообще плюнул на это дело. К тому же, в идише еще и куча диалектов, оказывается.
Вот для примера, что еще говорят про эту фразу:
1)Фраза "Азхотер махтер абгемахт фартовер ят" в точности НЕ соответствует ни одному выражению на идише. Та же как и вариант "фаторем ят"
2)"Аз зоГт эр - махт эр" на северных говорах идиша (белорусско-литовский диалект) означает: "Если говорит он, то делает". Южный вариант (Украина, Молдавия): "Аз зукт эр, махт эр".
3)"Абгемахт" - это НЕМЕЦКОЕ слово, означает: выполнено, сделано. На идише было бы "опгемахт" или "упгемахт"
4)"Фартовер ят" - фартовый парень. "Фарторем ят" - не имеет смысла. "орем" - бедный (опять же северный диалект)
5)"Зохтер парень я бывалый", вопреки расхожему мнению, НЕЛЬЗЯ перевести как "Говорят, парень я бывалый". Самое близкое опять же: "Зогт эр" - "говорит он". По контексту получается не очень осмысленно...

И еще
"Зухтер" или "зуктер" в Одессе означало "стукач" (у В. П. Катаева, "Хуторок в степи"), а в Киеве - "сутенер" (у А. И. Куприна, "Киевские типы")

После всего этого я не удивлюсь, что Северный, который вообще ни черта не понимал в этой абракадабре, и просто повторял ее за кем-то на слух, мог бы спеть и впрямь "Фартовый яд"!  Правда, там не слышно четкого "фартовый". Но то, что так восприняли на слух писари - ничего вообще удивительного.
Про то, как вольно обращался Рышков с названиями, я уже писал - чего стоит хотя бы история с итальянцем Кимом Министрелли. Другие не отставали. У Кингисеппа песня из "Буреломовой" "Я споткнулся вчера на улице" называлась "Выпили пива стакан". А в гитарниках у него встречались и прям литературные заголовки. "Помню в начале второй пятилетки" - "Карьера вора". "Умер великий писатель" - "Родственник Толстого"... В "Чайке" первая песня называлась "Хвала и критика" - но у Рышкова и Корниенко, кажется, так же. В общем, много примеров можно приводить.

Марта 11, 2016, 19:01:18
Ответ #63

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 570

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 146

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #63 : Марта 11, 2016, 19:01:18 »
В "Чайке" первая песня называлась "Хвала и критика" - но у Рышкова и Корниенко, кажется, так же.
У Корниенко - почти точно так же. Перед вами - поминальник его копии:


Марта 11, 2016, 22:14:25
Ответ #64

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 115

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #64 : Марта 11, 2016, 22:14:25 »
А кстати, у Корниенко ведь тоже "выпил пива стакан"!
Ты же, Павел, тот поминальник тоже публиковал. А я тогда как-то и не заострил внимания...
Но у него хоть "выпил", а не "выпили".

Марта 11, 2016, 23:15:47
Ответ #65

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 570

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 146

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #65 : Марта 11, 2016, 23:15:47 »
Но у него хоть "выпил", а не "выпили".
Совершенно верно. Сейчас припоминаю самое начало 1990-х, время кооперативов звукозаписи, так вот, там тоже были точно такие названия - Хвала и критика, Пива стакан и т.д.

Марта 12, 2016, 07:09:57
Ответ #66

Оффлайн Roman010664

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 445020

  • Сообщений: 887

  • Сказал спасибо: 376
  • Получил спасибо: 150

  • Дата регистрации:
    16-06-2010


  • Дата последнего визита:
    Марта 27, 2024, 13:09:00


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #66 : Марта 12, 2016, 07:09:57 »
Позволю себе - слегка "вклиниться" в сею Тему...

Я с интересом прочитал размышления ув. RoKs ...и ВЕРСИИ переводов...а так же,вполне НАУЧНОГО ПОДХОДА к Данной Проблеме... ув.Am Dm ....

Позволю и себе - немного сюда "плеснуть"....

1.Почему не "Халат",или в "Мелитополе" ?...
Ну,так то ж понятно из песни....
И психология, здесь явно - НЕ ПРИ ЧЁМ...

2.По поводу изысканий ув.Am Dm ...

Ну,я так не особенно в идише силён....

Однако могу сказать,что слово СТУКАЧ - тут ни при чём...
Слово - Сутенёр...по крайней мере в его сегодняшней ТРАКТОВКЕ - тут так же не при делах....

Разговор в этой песенке идёт о представителе такой специфичной кримминальной профессии - как Брачный Аферист.

Вот собственно,и ВСЁ.
Песенка рассказывает о его ПОХОЖДЕНИЯХ на этом ПОПРИЩЕ.

Кстати довольно необычная "профессия"...
Здесь действительно требуются - и знания человеческой психологии,и артистизм...и т.д. ...

Ну,тот кто песенку сочинил... ЗНАЛ - о чём сочиняет...

Всего наилучшего.

Марта 12, 2016, 10:19:37
Ответ #67

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 115

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #67 : Марта 12, 2016, 10:19:37 »
Да, Дмитричу 77. Цифра неординарная.

Что касаемо поминальников, то тема эта вообще интересная. Не только относительно истории жанра, но и относительно личности тех, кто придумывал эти названия. Ведь то, что у них фантазия работала именно так, а не иначе - отражает очень многое. Темперамент, интеллект, и т.д.
Мы, конечно, не психологи, чтоб это все проанализировать. Но все равно интересно.
Но если администрация определит, что в формат данного форума это не попадает - ради Б-га. Есть ещё много мест, где можно писать  smile.gif

Марта 12, 2016, 12:42:31
Ответ #68

Оффлайн Roman010664

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 445020

  • Сообщений: 887

  • Сказал спасибо: 376
  • Получил спасибо: 150

  • Дата регистрации:
    16-06-2010


  • Дата последнего визита:
    Марта 27, 2024, 13:09:00


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #68 : Марта 12, 2016, 12:42:31 »
Консул - 21 : "Ребята, хочу всем напомнить, что сегодня 12 марта, День Рождения Аркадия Дмитриевича

Звездина-Северного."

Am Dm : "Да, Дмитричу 77. Цифра неординарная."

_____________________________________________________________________________________________________

По этому поводу ...
Вот как-то ПЕЧАЛЬНО..Что в этом году ни кто из настоящих Мастеров Шансона не вспомнил о нём...

В своё время А.Полотно выпустил, ну ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ альбом посвящённый А.Северному.

Жаль,что сейчас это видимо ни кто не захотел сделать...

Всё таки - Мэтр Жанра..можно сказать.

_______________________________________________________________________________________________________

Так сказать в честь сего знаменательного события.

А так же,для всех кого интересуют - РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ этой песни.

Здраствуйте,моё почтенье! (Авдеев Алёша)

--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---

На мой взгляд - отличное исполнение песни.

В таком ЗВУКЕ её на Шансон Плюсе - НЕТ.

P.S.Просьба к модераторам правильно "оформить" сылочку в Теме.Давно ни чего не ставил.
Не помню как правильно сылка закрывается.

С уважением.

Марта 12, 2016, 13:39:49
Ответ #69

Оффлайн fathezzz

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 319209

  • Сообщений: 300

  • Сказал спасибо: 5
  • Получил спасибо: 85

  • Дата регистрации:
    25-04-2009


  • Дата последнего визита:
    Февраля 21, 2024, 20:21:49


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #69 : Марта 12, 2016, 13:39:49 »
А насчёт поделиться

А вот я взял, Паша, да поделился, целым мешком!
Правда, Боря ещё не всё цифранул..
И клянусь, были бы там раритеты или дефициты какие, всё равно, ну ни капельки не было бы жалко!
Пусть все качают и слушают, ради бога!
Деньги на них делать? Увольте...
А собой ТУДА мне их не надо..

Марта 12, 2016, 14:03:05
Ответ #70

Онлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 3 825

  • Сказал спасибо: 411
  • Получил спасибо: 1888

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 12:45:19


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #70 : Марта 12, 2016, 14:03:05 »
В такой день не мог не выставить. Да простит меня тот кто поделился :sm01 (105):. Оговорюсь сразу - эта песенка досталась как из гитарника 1963 г. А там уж само провозглашенные историки жанра пускай решают откуда. В День Рождения великого человека. claphands.gif
Ссылку толком прятать не умею - может оно и к лучшему

--- Скрытая информация. Для того чтобы получить к ней доступ необходимо зарегистрироваться и поблагодарить автора сообщения нажатием на кнопку "Спасибо" вверху сообщения ---

Марта 12, 2016, 14:09:46
Ответ #71

Оффлайн Roman010664

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 445020

  • Сообщений: 887

  • Сказал спасибо: 376
  • Получил спасибо: 150

  • Дата регистрации:
    16-06-2010


  • Дата последнего визита:
    Марта 27, 2024, 13:09:00


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #71 : Марта 12, 2016, 14:09:46 »
Спасибо! Ознакомился...  happy.gif

Аж,в нутри что-то ёкнуло....

Какие же ДО БОЛИ ЗНАКОМЫЕ на некоторых надписи ..........

ПОЧЕРК ОЧЕНЬ ЗНАКОМЫЙ....

Марта 14, 2016, 17:28:29
Ответ #72

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 446

  • Сказал спасибо: 458
  • Получил спасибо: 14688

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 11:44:05


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #72 : Марта 14, 2016, 17:28:29 »
Поступил  Первый Одесский без бэк-вокала Ефимова, теперь ничего не отвлекает от голоса Аркадия.   Пока на прослушку, будем говорить с хозяином

Марта 17, 2016, 21:12:21
Ответ #73

Простор

  • Гость
Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #73 : Марта 17, 2016, 21:12:21 »
Эльдар Южный и Братия…
…А может  это  сын  Аркадия Северного - стиль  исполнения,  голос,  похож  телом,  по всем параметрам… и поёт не хуже,  а может даже и… klass.gif

На ПРОСЛУШКУ…. :sm01 (11):

Песня  <--- ПОЛЁТ ---> :sm01 (1):



Марта 18, 2016, 00:03:00
Ответ #74

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 570

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 146

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #74 : Марта 18, 2016, 00:03:00 »
Эльдар Южный и Братия… …А может  это  сын  Аркадия Северного - стиль  исполнения,  голос,  похож  телом,  по всем параметрам… и поёт не хуже,  а может даже и
Ну зачем так говорить? Ничего общего...

Марта 18, 2016, 07:41:20
Ответ #75

Онлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 3 825

  • Сказал спасибо: 411
  • Получил спасибо: 1888

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 12:45:19


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #75 : Марта 18, 2016, 07:41:20 »
Уважаемые форумчане может есть у кого мысли из какого альбома  песня из поста№72.
От Небожителей похоже ждать внятного ответа не приходится.
Что касается поминальников - очень похоже что вот этот, то же из этого толмуда исполнителей

Марта 18, 2016, 18:26:27
Ответ #76

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 570

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 146

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #76 : Марта 18, 2016, 18:26:27 »
Уважаемые форумчане может есть у кого мысли из какого альбома  песня из поста№72. От Небожителей похоже ждать внятного ответа не приходится.

Ты сам виноват, что с тобой не разговаривают. Не для тебя, а для форумчан - данный трек -  по всей видимости фрагмент фуксовского гитарника. Точную дату установить на сегодня - затруднительно.

Марта 25, 2016, 20:17:21
Ответ #77

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 446

  • Сказал спасибо: 458
  • Получил спасибо: 14688

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 11:44:05


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #77 : Марта 25, 2016, 20:17:21 »
Перевыложил 11 треков "Хиляем как-то с Лёвой", звук получше прежнего.   Барыга один, спекулянт из Красногорска передал за ящик "Старого козла".  Просто так для ребят отказался, а за пыво пожалуйста. Сам привёз, говорит и цифровал сам. А ребята говорили у него дома только Нота и Днiпро ещё живой. Цыган что с него взять кроме бирки от трусов

Марта 26, 2016, 07:02:42
Ответ #78

Оффлайн Roman010664

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 445020

  • Сообщений: 887

  • Сказал спасибо: 376
  • Получил спасибо: 150

  • Дата регистрации:
    16-06-2010


  • Дата последнего визита:
    Марта 27, 2024, 13:09:00


Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #78 : Марта 26, 2016, 07:02:42 »
-"Перевыложил 11 треков "Хиляем как-то с Лёвой", звук получше прежнего.   "

ОТЛИЧНО,Сергей!

Звук - ОДИН В ОДИН,как в некогда выложенном релизе Якова...
Там единственный Минус.. Чуть тиховасто было... Меня лично, не очень устраивало...
И я себе - чуть-чуть РАСШИРИЛ КАНАЛЫ...

И в ИТОГЕ - стало НОРМАЛЬНЕНКО!

Вижу и ты,решил ПОСТУПИТЬ ТАК ЖЕ.
Ну,что ж ... Верной дорогой идём!
Ты прав. Звучание конечно же,в моём понимании - УЛУЧШИЛОСЬ.

Августа 07, 2017, 15:45:59
Ответ #79

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 446

  • Сказал спасибо: 458
  • Получил спасибо: 14688

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 11:44:05


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль Светофор (2 концерта)
« Ответ #79 : Августа 07, 2017, 15:45:59 »
Моя судьба  новую оцифровку передали, не без огрешностей, но может и глянуться, перевыложил в релиз