Тема: Проблема моно- и стереозвука в релизах - Есть ли разница? (Прочитано 2989 раз)

Alder · « : Января 10, 2011, 20:55:10 »

Я обратил внимание, что при выкладке видеорелиза некоторые коллеги пишут в параметрах звукового сигнала "стерео". После скачивания выясняется, что оцифрован монозвук, но по двум каналам.
Понятно, что качество телевизионного монозвука гораздо хуже, чем стерео.
Это объясняется тем, что в студиях записывающее и монтажное оборудование при переходе на стереозвук заменяется на более новое и современное. Это же относится и к передающему оборудованию телецентров.
При приеме записывающее оборудование у потребителя пишет монозвук по двум каналам. Что и определяется видеоанализатором при оцифровке как 2 channel. Анализатор не определяет тип звука: моно или стерео.
Это можно определить только на слух (в простейшем случае).
Многие наши "стахановцы", спеша сделать релиз, не удосуживаются послушать и посмотреть, что они выкладывают.
И пишут, раз 2 ch, то стерео. И с пеной у рта отстаивают свою позицию, огрызаясь на справедливые замечания.
А пока могу сказать для скачивающих: в России только два эфирных метровых канала со стереозвуком - Первый и ТВЦ. Есть еще другие второстепенные эфирные каналы, в частности, MTV и МузТВ, вещающие со стереозвуком.

colt1911 · « **Ответ #1 :** Января 11, 2011, 17:54:19 »

Не слишком ясно - претензии к музыкальным релизам (пластинки, диски) или рипам из телевизионных передач? Лучше котлеты - отдельно, мухи - отдельно... Думаю, всем ясно - если релиз из носителя с монозвуком, то в бытовых условиях (без студийного ремастеринга) можно получить только псевдостерео...

ermak57 · « **Ответ #2 :** Января 11, 2011, 19:05:20 »

Alder - поддерживаю тебя полностью!!!
Смотрю много передачь на намецком телевидении и обратил внимание на ПОЛНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ звуковых каналов! Если транслируется в СТЕРЕО формате, то идёт соответствующее оповещение "в виде бегущей строки" или значка "Stereo"-
Тогда слышно полное ощущение калорита звука.
А ежели просто разделять моно звук на два канала, то остаётся "плоскоформатное восприятие"... Вродебы и стерео, а звучит с обоих каналов одно и то же.
Стерео же создаёт ОБЪЁМ ЗВУКА!!!
Такой же эфект, что и 3D...
А вы прислушайтесь...

Alder · « **Ответ #3 :** Января 11, 2011, 20:46:42 »

В том-то и дело, мой "крик души" вызван полным непониманием некоторыми релизерами разницы между качеством телепередач со стерео или монозвуком.
Ясно, что любой телеканал ВГТРК по определнию не дает стереозвук, однако скачивающие сами должны об этом догадаться, особенно те, кто не живет в России. Релизеры пишут - стерео, или 2 ch. К чему ложная скромность, пишите прямо - звук моно.
Если моно звук оцифровать даже в 5.1, то объемное звучание не появится.
Мне непонятно, почему только я один выступаю, а как же скачавшие и обманутые?

2 colt1911: Моя тема относится к видеорелизам. Я думаю, что если бы такое произошло с музыкальным аудиорелизом (релизер написал бы в теме "стерео", а подсунул бы моно рип), то его давно бы уже все "освистали".

Pit_ · « **Ответ #4 :** Января 11, 2011, 21:14:28 »

Многие релизеры не понимают разницы между 2ch и стерео (вы сами это писали выше). И они этого не поймут никогда (в силу возраста, образования и т.п.). Люди пользуются информацией плееров, и имеют на это полное право.

Исходя из этого прошу вас воздержаться от слов "надувательство" и "лгуны".
Прошу вас также, обратить внимание, что вы решили обсудить технический вопрос в разделе "Работаем со звуком и изображением".

Когда у нас появится раздел "Заклеймим позором", в нем будут допустимы любые словосочетания.

ermak57 · « **Ответ #5 :** Января 11, 2011, 21:33:19 »

Был я как-то и на КВАДРО примьере!
Послушал... И, ребята, это просто ОБЪЁМ звука в комнате - не передоваемый никакими стерео системами. Ощущение. что из каждого угла лезут звуки...
Жаль, что эта эпопея просто прошла.
А можно восстановить подобные эфекты?
На памяти (70-е года прошлого века), увы и группу не знаю, но музыка звучала в квадро объёме и... сердце застыввало в этом объёме звуков.
Может я ошибаюсь?

Alder · « **Ответ #6 :** Января 11, 2011, 22:09:16 »

Pit, я понимаю, что не все соображают, что они делают, когда занимаются оцифровкой.
Но зачем хамить, когда я пытался до релизера довести элементарные вещи? Прими информацию и учись, никто не мешает совершенствоваться.
Здесь технический раздел. Я его использую, чтобы довести техническую информацию. Эмоции поумерил. Убрал образные выражения.
Бывало поверишь, что видеорелиз со стереозвуком, скачаешь гиговый файл, а в конце облом. Вот когда эмоции!

Pit_ · « **Ответ #7 :** Января 11, 2011, 23:02:34 »

Цитата: Alder+Jan 11 2011, 10:09 PM

(Alder @ Jan 11 2011, 10:09 PM)
Цитировать
Но зачем хамить, когда я пытался до релизера довести элементарные вещи?

Давайте не будем обвинять друг друга в хамстве, но не я стал использовать в технической теме стилистически приниженную лексику в адрес участников форума.
Цитирую еще раз: "надувательство" и "лгуны".

Цитата: Alder+Jan 11 2011, 10:09 PM

(Alder @ Jan 11 2011, 10:09 PM)
Цитировать
Прими информацию и учись, никто не мешает совершенствоваться.

Не каждый готов принять информацию, выраженную в столь резкой форме.
Вы правы, пытяась научить людей. Но не стоит начинать обучение с брани.

Люди выкладывают что у них есть в том виде, в каком умеют. И спасибо им за это!
Некоторые (как вы, например) хорошо подкованы, информация у них в релизе безупречная. У других встречаются неточности. Что ж теперь, гнать их поганой метлой с форума?

sergshib · « **Ответ #8 :** Января 12, 2011, 02:42:53 »

Стоит заметить, что до последнего времени на отечественном телевидении вообще отсутствовало такое понятие как стереозвук. Идёт звук и чудненько. Причём этот звук передавался с такими искажениями от перемодуляции и с зарезанной частотной характеристикой, просто ужас. Начали технологии по чуть-чуть доходить с внедрением цифровых форматов. На центральных каналах этот процесс идёт быстрее в "глубинке" медленнеее. Так чего же тут требовать.
Например, если у меня при рипе с телеэфира идёт моносигнал на два канала, дык чё взять потом сделать из него моно в аудиоредакторе? И мудохаться с синхронизацией аудио с видео. Или писать на один канал? Так потом же разговоров будет море. Мол релиз плохой звук в одной колонке и т.д.

И а о оцифровке и релизах. Вот пример из моей практики:
Знавал я тут одного "ценителя музыки", как он сам себя величал. Был он человеком не бедным и влиятельным в наших кругах. Так вот, принесли мне его "творения", с просьбой вытянуть качество. Когда я послушал, то сказал, что это окончательно испорченный материал. На записи был такой гул и треск, что никаким редактором это не очистить.

Были это записи, которые не возможно найти на форумах и трекерах. Это были записи одного львовского композитора. Давать плёнки к нам на студию этот "ценитель" категорически отказался. Сказал, что оцифрует сам и принесёт готовый материал.

После моего вердикта на мою голову посыпались "доводы". Мол, у меня магнитофон за столько там баксов. Комп за столько. И т.д. Он даже ходил на меня жаловаться начальству.
Оказалось дело в банальном. Магнитофон с компом соединён при помощи шнура
спаянного из обыкновенного осветительного электрокабеля.

Такого варварства никто не ожидал. Всех нас это повергло в шок. Наступила минута молчания.

Правда потом всё-таки пришлось ему принести эти плёнки к нам на студию и мы всё сделали качественно на соответствующем оборудовании. Но это уже другая история.

Я это рассказал к тому, что к сожалению с развитием технологий каждый компьютер может выполнять кое-какие медиафункции (соотственно своему класу). Аудиопрограммы без проблемм можно надыбать в Инете. А вот умение и прямота рук есть не у каждого. И начали всякие доморощенные "умельцы" гнать в Нет, сомнительного рода всякие поделки.

И вот стали гулять по Инету такие "творения". Иной раз хочется какому-то горе-реставратору поотрывать руки за такие "произведения".
И что самое главное у них всё "наилучшее", и они "гениальные" и "уникальные". У одного я насчитал в маленьком посте около десяти таких слов.

Про апконверт я помолчу. Это простое жульничество. Хотя если приложить руки можно и апконверт, пусть не каждый, но можно, сделать качественный.

И самое главное с этими халтуршиками спорить бесполезно. Да и стоит ли...

Alder · « **Ответ #9 :** Января 12, 2011, 12:34:58 »

Или не поняли, или не хотите понимать.
Я не пишу о качестве релиза, я пишу только о том, чтобы была достоверная информация о его качестве в теме релиза.
А для пояснения, что это не моя прихоть, а необходимость, я развел бодягу о разнице в качестве. Не надо было это делать.
Да будь у релизера хоть паршивое качество, пусть выкладывает, но сообщит об этом в теме релиза.
Обидно узнавать об этом после скачивания.
PS. Pit, мои слова о надувательстве и лгунах относились не к Вам. И хамство было со стороны релизера ко мне. Я очень вежливый и спокойный человек.
Чтобы понять, откуда пошла эта тема, почитайте
Клипы Е.Ванги
Там не я один возмущался

Pit_ · « **Ответ #10 :** Января 12, 2011, 14:09:28 »