Шансон Плюс

Администрация => Ваши отзывы и предложения => Тема начата: maryjane от Октября 29, 2011, 21:48:24

Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: maryjane от Октября 29, 2011, 21:48:24
 В разделе "Российская и Советская музыка" за последнее время выложено множество альбомов с сомнительным или низким битрейтом, а также пиратских мульти-подборок и подборок, изготовленных собственноручно.

Вопрос: нужны ли нашему форуму такие релизы?

1. Пиратские мульти-подборки, купленные где-то кем-то в виде пиратских mp3-дисков.
2. Собственные подборки с нарисованными релизёром обложками.
3. Сомнительные диски с низким битом (НЕ раритетные записи).

Просьба ко всем желающим проголосовать и высказать своё мнение, не проходите мимо!
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: МихалычЪ от Октября 29, 2011, 22:57:51
 имхо, сборники по 100/1000треков - в топку. в любом качестве...
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: electrik от Октября 30, 2011, 13:42:31
 
Цитата: maryjane+Oct 29 2011, 08:48 PM
(maryjane @ Oct 29 2011, 08:48 PM)
Цитировать
В разделе "Российская и Советская музыка" за последнее время выложено множество альбомов с сомнительным или низким битрейтом, а также пиратских мульти-подборок и подборок, изготовленных собственноручно.

Вопрос: нужны ли нашему форуму такие релизы?

1. Пиратские мульти-подборки, купленные где-то кем-то в виде пиратских mp3-дисков.
2. Собственные подборки с нарисованными релизёром обложками.
3. Сомнительные диски с низким битом.

Просьба ко всем желающим проголосовать и высказать своё мнение, не проходите мимо!

Я вообще не понимаю "прелесть" сборников: есть "номерные" альбомы, где есть продуманная исполнителем идея и тематика каждого из них, определена закономерность и последовательность песен в них, потом "приходит какой-то "добрый дядя" и, плюнув на все задумки выпустивших эти альбомы людей, делает жуткую мешанину из них, выдёргивая отдельные песни из каждого и составляя свой "Best", и при этом давая таким нелепым сборникам звучные названия... Меня лично, например, просто воротит, когда я вижу какой-нибудь сборник с громким названием "Лучшие песни Владимира Высоцкого"... А кто определял, где у него - лучшие, а где - худшие? - и кто готовил и выпускал такой "Best"? - и где его доводы в пользу того, что это - лучшие? Ничего этого нет, всё - анонимно, но "пипл хавает" и вместо того, чтобы иметь у себя полные записи - берёт этот суррогат, и - не в одном экземпляре (т.к. таких "Лучших", "Золотых", "Платиновых" и т.п. серий выпускается немеренно...) и, в результате, в муз. коллекциях у таких "собирателей", вместо полноценных неповторяющихся записей оказывается несколько муз. десятков одних и тех-же треков, просто записанных в разной последовательности... :)
Недавно мне попался "Золотой сборник" Андрея Климнюка - там, на одном CD-диске, вперемежку, шли его "афганские" и его "блатные" песни... Какой м***к додумался до составления ТАКОГО "Золотого сборника" - неизвестно, но "пипл хавает" и его  :(
Всё вышенаписанное относится к т.н. "Сборникам" исполнителей успешно раскрученных и имеющих большие тиражи своих многочисленных альбомов - например, в эстраде это разные Киркоровы, Стасы Михайловы и т.п. Совсем другое отношение к тем маловыпускающим исполнителям, изданных альбомов у которых почти нет... Но тогда уже речь идёт не о сборниках, а об "Антологиях" - вот за такие "Антологии" я голосую двумя руками, они обязательно ДОЛЖНЫ БЫТЬ! В качестве примера приведу несколько таких "Антологий" (mp3-коллекций) из близкого мне жанра авторской песни:
 http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=43508 (http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=43508)
 http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=29828 (http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=29828)
 http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=25787 (http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=25787)
и т.д... Т.е. здесь мы имеем то, что ВООБЩЕ никогда не издавалось в виде альбомов... Вот такие "сборники" нужно только приветствовать!!!
Итак, свою позицию я, надеюсь, объяснил, а теперь попробую ответить на поставленные в первом посту вопросы:
1. Даром не нужны
2. Любой человек, имея у себя "номерные" альбомы, за 5 минут может для себя, любимого, слепить любое количество сборников на свой вкус... но - ДЛЯ СЕБЯ... зачем же их "нести в массы"?
3. Битрейт - не показатель, всё зависит от того, ЧТО там находится... Если там - записи, которых нет нигде или они не издавались, для собирателей битрейт будет вторичен, первичным будет само содержание. Если там - обычные "сборки", заполонившие весь Интернет руками "центовиков", которым неважно, что ставить, лишь бы с каждого клика по ссылке иметь свои "честно заработанные" центики - тогда ответ смотри выше, в п.1 и п.2
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: WoWWan от Октября 30, 2011, 14:07:38
 Если это сборники бисайдов или неизданных песен, то приветствую.
Если это сборники песен, изданных на оригинальных альбомах, то полностью против. У Риккардо Фольи есть сборник "Made In Italy". Кто его выпустил, не знаю, но это полнейшая бессмыслица. Просто обрезали альбомы "Nella Fossa Dei Leoni" (1994) и "Teatrino Meccanico" (1992), и впихнули на один диск.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: yellow-raven от Октября 30, 2011, 14:13:40
 Друзья, большое спасибо всем, кто голосует здесь или тем более высказывается.
Модераторы пока воздержатся высказывать своё мнение, чтобы никак не повлиять на позицию других.
Хочу пояснить, что в этой теме речь ни в коем случае не идёт о раритетах и о том, что никогда на дисках не издавалось. Мы говорим только о "тяп-ляп, с миру по нитке, лучшая сотка".
Если форумчане проявят активность, мы в ближайшее время устроим ещё одно голосование о файлообменниках для заливки.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: WoWWan от Октября 30, 2011, 18:30:30
 Ещё одно "творение" пиратов - "Masters Of Chants Relax & Spirits Sounds: The Greatest Hits" Эммы Шаплин. Каша из альбомов "Carmine Meo" и "Etterna", двух ремиксов, и лайв-версии песни "Spente Le Stelle". Обидно, что подобные "альбомы" часто принимают за новые, и распространяют по Интернету и магазинам.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: МихалычЪ от Октября 31, 2011, 19:51:42
 типичный уникум:
 (http://s47.radikal.ru/i118/1110/7a/7ff4ad523202t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1110/7a/7ff4ad523202.jpg.html)

Треклист:
01. Александр Розенбаум -Ау
02. Ефрем Амирамов -Вьюга
03. Любовь Успенская -Ностальгия
04. Евгений Полянский -Зима
05. Виктор Королев -Любится-не любится
06. Владимир Ковалев -Аленка
07. Трофим -Короче,дело к ночи
08. Леонид Агранович -Корабли
09. Человек без имени -Столичная песня
10. Игорь Корнилов -Desame musho
11. Вахтанг Кикабидзе -Пожелание
12. Матильда Паб -Холода
13. Сергей Дикий -Подожди
14. Владимир Черняков -Москва
15. Владимир Бажиновский -Ветер-бродяга
16. Петлюра -Облака

На вопрос к релизеру "какого уя?" получил ответ "Вообще то это серия с этим названием. Здесь представлен альбом №6. Если рассматривать сборник, как серию из аудио-сериала, то название "Москва златоглавая" вполне подходит по всем категориям. "
Таким образом, по аналогии, серии можно клепать мильярдами, напр. Серия "Люблю тебя, Петра творенье.."
 (http://s017.radikal.ru/i409/1110/52/49a0d5dd2cb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i409/1110/52/49a0d5dd2cb8.jpg.html)
Треклист:
01 Я шагаю по Москве
02 В каморке папы Карло
и пр. и пр.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Mark012 от Октября 31, 2011, 23:01:51
 По-моему, с результатом всё ясно. Интересно, кто этот редиска и что им двигало
(http://savepic.su/577199.png)
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: yellow-raven от Октября 31, 2011, 23:06:57
Цитата: Mark012+Oct 31 2011, 11:01 PM
(Mark012 @ Oct 31 2011, 11:01 PM)
Цитировать
По-моему, с результатом всё ясно. Интересно, кто этот редиска и что им двигало
 

Голосование тайное, в том смысле, что мы не видим, кто какой вариант выбрал. А редиска. я думаю, по ошибке не ту кнопку нажал.
Подождём для чистоты эксперимента, недельку от начала голосования.  
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: WoWWan от Ноября 01, 2011, 09:31:30
Цитата: Mark012+Oct 31 2011, 11:01 PM
(Mark012 @ Oct 31 2011, 11:01 PM)
Цитировать
По-моему, с результатом всё ясно. Интересно, кто этот редиска и что им двигало
(http://savepic.su/577199.png)
 

Точно не я. Я проголосовал против.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Я - Daddy от Ноября 01, 2011, 12:12:17
 Сборники - НЕТ однозначно!
А вот про низкий битрейт - надо подумать...
Если альбом редкий, то и низкому битрейту рад...
А если массово-тиражный, то тут уж, битрейт нужен только по максимуму
ЗЫ: посему я голос свой оставляю при себе...
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Coban от Ноября 01, 2011, 14:01:39
 
Цитата: Я - Daddy+Nov 1 2011, 10:12 AM
(Я - Daddy @ Nov 1 2011, 10:12 AM)
Цитировать
А вот про низкий битрейт - надо подумать...
Если альбом редкий, то и низкому битрейту рад...

Я - Daddy Спасибо за мнение. Хотел бы уточнить,  редких, раритетных альбомов, это не касается.
Цитата: yellow-raven+Oct 30 2011, 12:13 PM
(yellow-raven @ Oct 30 2011, 12:13 PM)
Цитировать
Хочу пояснить, что в этой теме речь ни в коем случае не идёт о раритетах и о том, что никогда на дисках не издавалось. Мы говорим только о "тяп-ляп, с миру по нитке, лучшая сотка".
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: ANK52 от Ноября 01, 2011, 15:38:59
 Проголосовал "Не нужны". Каждый день, как из рога изобилия, ссыпятся разные самопалы типа "Самые сливки", "Только лучшее..." по всему инету.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: WoWWan от Ноября 01, 2011, 15:46:01
 
Цитата: ANK52+Nov 1 2011, 03:38 PM
(ANK52 @ Nov 1 2011, 03:38 PM)
Цитировать
Каждый день, как из рога изобилия, ссыпятся разные самопалы типа "Самые сливки", "Только лучшее..." по всему инету.

Залитые на летитбит и прочие подобные файлобменники.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Ordenn от Ноября 01, 2011, 15:57:34
 я с вами обсалютно согласен , но кроме тех случаев, когда в сборнике не 100
песен, а 16 / 20. и кроме как в таком зборнике эту песню нигде в качестве не
найти . И не нужно обобщать , сборник сборнику рознь, те сборники которые
преследуют только комерческую цель, это одно , а когда автор или исполнитель
пытается сборником подъитожить какой-то творческий периуд – это другое.
И в таком  духе...
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Drevniy73 от Ноября 01, 2011, 19:01:06
 Проголосовал ранее, по моему 9 голосом, в разделе "Не нужны". И вроде уже всё ясно: редкие и раритетные альбомы даже с низким битрейтом имеют место быть, остальные, как сказал МихалычЪ "в топку"  
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: Drevniy73 от Ноября 01, 2011, 19:17:47
 Предложение: если какой-либо релиз вызовет колебание, можно перенести его в наподобие "карантина" на 7-10 дней. Кому необходимо сможет скачать, после чего его благополучно можно будет отправить в аут.  
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: black-rook от Ноября 01, 2011, 20:24:27
Цитата: Drevniy73+Nov 1 2011, 07:17 PM
(Drevniy73 @ Nov 1 2011, 07:17 PM)
Цитировать
Предложение: если какой-либо релиз вызовет колебание, можно перенести его в наподобие "карантина" на 7-10 дней. Кому необходимо сможет скачать, после чего его благополучно можно будет отправить в аут.
 

На мой взгляд неплохая идея, но для карантина нужен спец. раздел.
Можно проще: в таких релизах Модератор может поставить отметку СОМНИТЕЛЬНО!, что будет означать, что этому релизу на форуме жить несколько дней.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: yellow-raven от Ноября 06, 2011, 14:20:55
 Ну что ж, голосование можно считать оконченным. Неактивность форумчан несколько удручает, ну да ладно. В двух разделах, наиболее заваленных подборками, мы создали подразделы "Неофициальные сборки и сборники", куда будем переносить сборники и подборки, которые по той или иной причине удалять жалко. В дальнейшем всякого рода самопалы будут иметь право на жизнь только после согласования с модераторами. Все остальные подборки - в топку.
Аргументы для размещения на форуме подборок наподобие "Мои любимые песни, па пьяне прикольна" не принимаются, аргументы типа "В подборку вошли несколько песен, ранее в хорошем качестве на дисках не выходившие" будут считаться весомыми.
Сборники, вмещающие сотни песен, антологии и дискографии в низком качестве "с миру по нитке" будут прекрасно соседствовать в топке рядом со всем остальным мусором.
Ваши разумные пожелания и возражения мы с радостью выслушаем и примем к сведению.
На днях мы планируем устроить ещё одно голосование по неудобным для качающих обменникам.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: yellow-raven от Ноября 30, 2011, 20:08:06
 старатель, так бывает, когда кто-то наверху проголосовал. Тема поднимается, хотя новых постов нету. Я и сам раньше недоумевал.
Название: Мульти-подборки и релизы с низким битрейтом - Российская и Советская музыка
Отправлено: sergshib от Декабря 30, 2011, 01:49:02
 Сборники типа Самые сливки... лета, осени, зимы, весны, радиоэфира, дискотек (подставьте нужное), Горячая......сотка и т.д. с максимальным битрейтом 96-128 kbps c массово распространяемым музлом, в каждом магазине на дисках,  в топку без вопросов.  рано или поздно эти песни появятся в нормальном (фирменном) качестве. Ведь как, зачастую, делаются такие "творения". Взяли с сайта исполнителя или с "зайцев" какие-то новые пару треков и докидали туда всяких других треков и вуаля. Релизец готов. Сам когда-то мастрячил такую "продукцию" пачками. Только на кассетах. Подобные изделия годятся только в машину. Все эти альбомы создают огромную путаницу в базе компа, поскольку они практически все дублируют друг друга.  И вот такой мусор и суррогат гигами оседает на хардах пользователей. Напрочь убивая представление людей о качественном звуке.

Но это ни в коем случае не должно касаться редких альбомов и треков, которые в качестве просто не найти. В этом вопросе надо подходить очень осторожно, что-бы в погоне за килобитам, килогерцами не отсеять уникальные записи, которые представляют огромную историческую и культурную ценность.