Advanced Search

АвторТема: Я тут недавно... Но понравилось как критикуют! - Может и зря...  (Прочитано 11376 раз)

Сентября 20, 2011, 23:00:52
Ответ #20

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


 
Цитата: egor+Sep 20 2011, 09:52 PM
(egor @ Sep 20 2011, 09:52 PM)
Цитировать
Ну, в той песне совсем простой сюжет, а тут у него наворочено...

::)  ну может слишком много "тумана" как раз и  мешает.

все гениальное  - просто... хотя обратное не всегда верно :) .

Сентября 21, 2011, 10:47:30
Ответ #21

Оффлайн ввпу

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 39171

  • Сообщений: 2 148

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 12

  • Дата регистрации:
    13-12-2006


  • Дата последнего визита:
    Июля 20, 2012, 23:28:16


Цитата: Georgiy61+Sep 20 2011, 06:34 PM
(Georgiy61 @ Sep 20 2011, 06:34 PM)
Цитировать
В твоём дивном саду гость не прошенный я,
И не мной будет сорван твой цвет.
Но о том не спеши вопрошать ты меня, -
Поищи в своём сердце ответ.

 Ты прости, что познал я твоей красоты,
 И вдохнул свежий воздух в тени,
 С ароматами трав воплощённой мечты,
 Но не твой я садовник, прости.

Твоя молодость есть лишь начало пути.
Я ж прошёл этот путь без тебя.
И уже не дано тому саду цвести,
Что растил я всем сердцем любя.

 Опадает листва, догорают костры
 В том саду, где был тоже чужим
 Я все годы своей наилучшей поры, -
 Молодым, но никем не любим.

Так пускай же тебе улыбнётся судьба.
Не растрачивай попросту цвет.
Верь, надейся, люби, будь любимой, тогда
Будет сад твой цвести много лет.
 

а мне похоже на рокерское что то балладу в стиле ПИКНИК..
что то есть в этом тумане от- ДАЙ СЕБЯ СОРВАТЬ

Сентября 21, 2011, 10:59:09
Ответ #22

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Цитата: ввпу+Sep 21 2011, 09:47 AM
(ввпу @ Sep 21 2011, 09:47 AM)
Цитировать
Цитата: Georgiy61+Sep 20 2011, 06:34 PM
(Georgiy61 @ Sep 20 2011, 06:34 PM)
Цитировать
В твоём дивном саду гость не прошенный я,
И не мной будет сорван твой цвет.
Но о том не спеши вопрошать ты меня, -
Поищи в своём сердце ответ.

 Ты прости, что познал я твоей красоты,
 И вдохнул свежий воздух в тени,
 С ароматами трав воплощённой мечты,
 Но не твой я садовник, прости.

Твоя молодость есть лишь начало пути.
Я ж прошёл этот путь без тебя.
И уже не дано тому саду цвести,
Что растил я всем сердцем любя.

 Опадает листва, догорают костры
 В том саду, где был тоже чужим
 Я все годы своей наилучшей поры, -
 Молодым, но никем не любим.

Так пускай же тебе улыбнётся судьба.
Не растрачивай попросту цвет.
Верь, надейся, люби, будь любимой, тогда
Будет сад твой цвести много лет.

а мне похоже на рокерское что то балладу в стиле ПИКНИК..
что то есть в этом тумане от- ДАЙ СЕБЯ СОРВАТЬ
 

;) Ритм не тот... ::)  

Сентября 21, 2011, 11:26:20
Ответ #23

Оффлайн ввпу

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 39171

  • Сообщений: 2 148

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 12

  • Дата регистрации:
    13-12-2006


  • Дата последнего визита:
    Июля 20, 2012, 23:28:16


 так ритм делай какой хочешь)))))))))))))))))))
ритм же под стихи))))  

Сентября 21, 2011, 11:28:05
Ответ #24

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


 Слишком ... сладко для рокерского, на мой вкус. Хотя отклонения в любой стиль  ( пока все-таки не очень удачный салат) могут быть очень интересными ::)  

Сентября 21, 2011, 11:29:49
Ответ #25

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Цитата: ввпу+Sep 21 2011, 10:26 AM
(ввпу @ Sep 21 2011, 10:26 AM)
Цитировать
так ритм делай какой хочешь)))))))))))))))))))
ритм же под стихи))))  
 

не, Юр не согласна. Вся преслесть в том, что слова должны быть так подобраны, чтобы стиль "кожей чувствовался"..


))) Знаешь, это ты как соавтор уже говоришь. Ты текст уже под что-то свое "переложил". Ты на музыку, а я обычно в картинки...

Сентября 21, 2011, 11:33:16
Ответ #26

Оффлайн ввпу

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 39171

  • Сообщений: 2 148

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 12

  • Дата регистрации:
    13-12-2006


  • Дата последнего визита:
    Июля 20, 2012, 23:28:16


 не.. не перекладывал. просто вспомнил почему то про Пикник..
и сплин Романс..
..
не знаю.. вам  видней)))))))))))))))))))))))))

Сентября 21, 2011, 11:55:32
Ответ #27

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Цитата: ввпу+Sep 21 2011, 10:33 AM
(ввпу @ Sep 21 2011, 10:33 AM)
Цитировать
не знаю.. вам  видней)))))))))))))))))))))))))
 

 :)  не... как раз истина где-то в центре наших мнений

Сентября 21, 2011, 13:16:05
Ответ #28

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Цитата: ввпу+Sep 21 2011, 10:26 AM
(ввпу @ Sep 21 2011, 10:26 AM)
Цитировать
так ритм делай какой хочешь)))))))))))))))))))
ритм же под стихи))))  
 

Ага, это только ты умеешь.... тебе-то хорошо... ::)
А я живу в плену своих иллюзий  :(  

Сентября 21, 2011, 13:17:47
Ответ #29

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Цитата: Вре Дина+Sep 21 2011, 10:55 AM
(Вре Дина @ Sep 21 2011, 10:55 AM)
Цитировать
Цитата: ввпу+Sep 21 2011, 10:33 AM
(ввпу @ Sep 21 2011, 10:33 AM)
Цитировать
не знаю.. вам  видней)))))))))))))))))))))))))

:)  не... как раз истина где-то в центре наших мнений
 

А где тут у вас центр? Вот бы обозначить, хоть стрелочкой... ::)  

Сентября 21, 2011, 13:27:45
Ответ #30

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


 
Цитата: egor+Sep 21 2011, 12:17 PM
(egor @ Sep 21 2011, 12:17 PM)
Цитировать
А где тут у вас центр? Вот бы обозначить, хоть стрелочкой... ::)

:)  а это как раз самый сакраментальный вопрос к автору, если ему самому интересна наша дисскуссия


;)  ты ж сам так и делаешь, ну в смысле "истину" ищешь

Сентября 21, 2011, 13:42:47
Ответ #31

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Цитата: Вре Дина+Sep 21 2011, 12:27 PM
(Вре Дина @ Sep 21 2011, 12:27 PM)
Цитировать
Цитата: egor+Sep 21 2011, 12:17 PM
(egor @ Sep 21 2011, 12:17 PM)
Цитировать
А где тут у вас центр? Вот бы обозначить, хоть стрелочкой... ::)

:)  а это как раз самый сакраментальный вопрос к автору, если ему самому интересна наша дисскуссия


;)  ты ж сам так и делаешь, ну в смысле "истину" ищешь
 

У-у-у... истина всегда "где-то рядом"  

Сентября 21, 2011, 19:27:25
Ответ #32

Оффлайн Georgiy61

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 543224

  • Сообщений: 77

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    25-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Июля 16, 2017, 19:08:27


 Спасибо друзья, если позволите мне такое обращение, перечитываю ваши слова. Согласен конечно, надо ещё поработать(чем я последнее время занимаюсь, так как делее что-то не пишется..), но и по-правде сказать, заменить пару слов - ещё куда не шло, но строку, или четверостишье.... Встаёт вопрос выбора: либо теряется изначальный замысел, оттенки, или даже в целом лейтмотив, и получается соответствие "канону", либо я жертвую званием удачливого..., и всё-таки читаю свои стихи и считаю родными, а не переделанными под какие-то рамки. Но всё-равно буду работать, и учту ваши замечания и подсказки, ведь я именно этого от вас и ждал!

Сентября 21, 2011, 22:16:31
Ответ #33

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


Цитата: Georgiy61+Sep 21 2011, 06:27 PM
(Georgiy61 @ Sep 21 2011, 06:27 PM)
Цитировать
Спасибо друзья, если позволите мне ткое обращение, перечитываю ваши слова. Согласен конечно, надо ещё поработать(чем я последнее время занимаюсь, так как делее что-то не пишется..), но и по-правде сказать, заменить пару слов - ещё куда не шло, но строку, или четверостишье.... Встаёт вопрос выбора: либо теряется изначальный замысел, оттенки, или даже в целом лейтмотив, и получается соответствие "канону", либо я жертвую званием удачливого..., и всё-таки читаю свои стихи и считаю родными, а не переделанными под какие-то рамки. Но всё-равно буду работать, и учту ваши замечания и подсказки, ведь я именно этого от вас и ждал!
 

И не пытайся влезать в рамки и форматы - это пустое (я пробовал  )
Делай своё, но старайся делать изящно, тонко, красиво... но понятно.
Мысль должна шаг в шаг успевать за словами - в идеале.  

Сентября 22, 2011, 01:34:29
Ответ #34

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


Цитата: egor+Sep 21 2011, 09:16 PM
(egor @ Sep 21 2011, 09:16 PM)
Цитировать
Делай своё, но старайся делать изящно, тонко, красиво... но понятно.
Мысль должна шаг в шаг успевать за словами - в идеале.  
 

   это, пожалуй, главное

Сентября 22, 2011, 10:43:00
Ответ #35

Оффлайн Georgiy61

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 543224

  • Сообщений: 77

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    25-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Июля 16, 2017, 19:08:27


 
Цитата: Вре Дина+Sep 20 2011, 10:00 PM
(Вре Дина @ Sep 20 2011, 10:00 PM)
Цитировать
Цитата: egor+Sep 20 2011, 09:52 PM
(egor @ Sep 20 2011, 09:52 PM)
Цитировать
Ну, в той песне совсем простой сюжет, а тут у него наворочено...

::)  ну может слишком много "тумана" как раз и  мешает.

все гениальное  - просто... хотя обратное не всегда верно :) .

Некий председатель литературного общества мне вообще сказал, что больше надо метафоры, стихи должны быть"напичканы" метафорой, а дескать у меня сплошная конкретика, скорее рассказ, а не поэтическое произведение, - есть конечно у меня и такое, когда написано о сугубо личном. Но вопрос о "напичканности", как раз и провоцирует "туманность", на мой взляд. Считаю всё должно быть в меру, и даже если взять мои стихи о личном, то там тоже хватает метафоры. А по-правде сказать, то и не везде он её видел, или просто не читал всех стихов... Но вот, по его словам, из всего прочтённого, ему уж больно понравилось единственное четверостишие, не трудно понять какое, вот из этого стиха:

       Не жалею, но обида сердце гложет
       И сидит упрямо в горле ком.
       Отпустить тебя душа не может, -
       Слишком много прожито вдвоём.

Много пройдено, финал плачевный,
Хоть и знали сразу мы с тобой,
Что избрали путь себе не верный,
Ведь ухабист слишком и кривой.

        Что ведёт дорога наша в бездну,
        Не вернуться вспять, не переждать.
        Лишь в конце увидели надежду, -
        Бросить всё, чтоб заново начать.

Жизнь давала много испытаний,
Многие из них мы не прошли.
Только те, которые печальней,
Закалили, сберегли, спасли.

        После грубой, принуждённой  калки,
        Твёрже сталь становится, крепка.
        Не нуждаясь больше в переплавке,
        Служит острым лезвием клинка.

Видно так начертано с тобою
Нам науку жизни познавать.
Не мерились долго мы с судьбою,
Всё надеясь бурю переждать.

         Сколько б не молили об отсрочке,
         Есть начало, будет и конец,
         И для каждой нерождённой строчки
         Есть перо, чернила и творец.

И здесь конечно много недоработанного, но это вообще почти начало моего пути. Даже самому интересно перечитывать, как страницу из своего дневника...

Сентября 22, 2011, 11:33:31
Ответ #36

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 537

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 18, 2020, 23:39:16


 А чё с ошибками? Или тоже бережёщь?;)

Это видимо какой-то глупый председатель, и злой.
Умные и добрые, как правило, завидуют, но таких глупостей не говорят.  

Сентября 22, 2011, 12:41:01
Ответ #37

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 833

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 27

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


 
Цитата: egor+Sep 22 2011, 10:33 AM
(egor @ Sep 22 2011, 10:33 AM)
Цитировать
А чё с ошибками? Или тоже бережёщь?;)


::)  ой... а мне мысль, что это попытка сохранить память даже в голову не пришла...

Цитата: egor+Sep 22 2011, 10:33 AM
(egor @ Sep 22 2011, 10:33 AM)
Цитировать
Это видимо какой-то глупый председатель, и злой.
Умные и добрые, как правило, завидуют, но таких глупостей не говорят.


Наверное я тоже недобрая ))),на мой взгляд это стихотворение требует некоторой доработки и шлифовки, а в целом очень даже неплохо. И тут чувствуется настроение самого автора, и в правду личное получилось . Очень удачно. Как там... "Верю, действительно верю"

А про метафоры... стихи пишутся душой ( как дышится, так и пишется  :) ), и скорее хочется выразить себя и понять, а не строить фантастические конструкции.  

Трудно заставить математика говорить о "рюшечках", но  иногда и в рюшечках есть свои математические законы. На мой взгляд, найти их - это "высший пилотаж"  :) , но чаще жизнь очень обычна.  

Сентября 22, 2011, 21:21:06
Ответ #38

Оффлайн Екатерина А.

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 226762

  • Сообщений: 1 087

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-11-2008


  • Дата последнего визита:
    Февраля 10, 2012, 14:24:46


Цитата: Georgiy61+Sep 22 2011, 09:43 AM
(Georgiy61 @ Sep 22 2011, 09:43 AM)
Цитировать

Некий председаталь литературного общества мне вообще сказал, что больше надо метафоры, стихи должны быть"напичканы" метафорой, а дескать у меня сплошная конкретика, скорее рассказ, а не поэтическое произведение, - есть конечно у меня и такое, когда написанно о сугубо личном. Но вопрос о "напичканности", как раз и провоцирует "туманность", на мой взляд. Считаю всё должно быть в меру, и даже если взять мои стихи о личном, то там тоже хватает метафоры. А по-правде сказать, то и не везде он её видел, или просто не читал всех стихов... Но вот, по его словам, из всего прочтённого, ему уж больно понравилось единственное четверостишие, не трудно понять какое, вот из этого стиха:
 

Вот по этой причине я настоятельно не рекомендую соприкасаться с литературными обществами...

Сентября 22, 2011, 21:24:21
Ответ #39

Оффлайн Екатерина А.

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 226762

  • Сообщений: 1 087

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-11-2008


  • Дата последнего визита:
    Февраля 10, 2012, 14:24:46


Цитата: Georgiy61+Sep 22 2011, 09:43 AM
(Georgiy61 @ Sep 22 2011, 09:43 AM)
Цитировать

Много пройдено, финал плачевный,
Хоть и знали сразу мы с тобой,
Что избрали путь себе не верный,
Что ухабист слишком и кривой.

 

Я так понимаю, "ЧТО" во втором случае - союзное слово, относящееся к слову "путь". Но читается не слишком удобоваримо, и я изменила бы на:


Много пройдено, финал плачевный,
Хоть и знали сразу мы с тобой,
Что избрали путь себе не верный:
Он ухабист слишком и кривой.